הצעת החוק החדשה לסגירת פאבים ומקומות בילוי ב2 בלילה

23/10/2006 , 9:35

לינק לידיעה

לדעתי האישית, כמו שכבר אין ספור אנשים ציינו, זה לא ימנע תאונות דרכים ומקרים של אלימות, זה פשוט יזיז אותם לקראת השעה 2 בלילה. זה מצחיק שהם מציינים שם מדינות שבהן החוק עזר, אבל שכחו לציין ששם תרבות השתייה שונה לגמרי או חוקים אחרים שמונעים את זה (וכדוגמא ספציפית, לתת את נורווגיה ושבדיה כדוגמא למדינות שהחוק עזר בהן זה די דבילי בהתחשב בעובדה שזה נחשב לחטא לשתות אלכוהול במדינות האלו, ולכן גם המיסוי שם על אלכוהול הוא מהגבוהים בעולם).

ומה דעתכם על הצעת החוק?

SPS

WHATEVER · שליחה על ידי **WHATEVER** » 23/10/2006 , 9:38

Sir Psycho Sexy כתב:לינק לידיעה

לדעתי האישית, כמו שכבר אין ספור אנשים ציינו, זה לא ימנע תאונות דרכים ומקרים של אלימות, זה פשוט יזיז אותם לקראת השעה 2 בלילה. זה מצחיק שהם מציינים שם מדינות שבהן החוק עזר, אבל שכחו לציין ששם תרבות השתייה שונה לגמרי או חוקים אחרים שמונעים את זה (וכדוגמא ספציפית, לתת את נורווגיה ושבדיה כדוגמא למדינות שהחוק עזר בהן זה די דבילי בהתחשב בעובדה שזה נחשב לחטא לשתות אלכוהול במדינות האלו, ולכן גם המיסוי שם על אלכוהול הוא מהגבוהים בעולם).

ומה דעתכם על הצעת החוק?

SPS

מעט יותר אנשים נוסעים (או כותבים בפורום הזה

) ב-2 בלילה

23/10/2006 , 9:40

Whatever, אתה די טועה. עכשיו אולי זה נכון, כי יותר אנשים נמצאים בתוך מקומות הבילוי ב2 בלילה. אבל כשאלה יסגרו בשעה המיועדת, מה שיקרה זה שהמון אנשים יצאו באותה שעה ממקומות הבילוי ויהיו הרבה אנשים על הכביש.

SPS

ziv · שליחה על ידי **ziv** » 23/10/2006 , 9:50

על פניו ניראה לי כרעיון דפוק
כמו הרעיון שאחרי אחד בלילה אסור לנהג חדש לנהוג
אז הוא חיכה לבוקר
גם פה הם יבוא בשעה 01:45 יגידו לאנשים בואו תקנו כמה שתיה שאתם רוצים עד סוף הבילוי
והפאב יהפוך למסעדה מהשעה 2 בלילה
ולא ימכור יותר אלכוהול מהשעה הזו

ben · שליחה על ידי **ben** » 23/10/2006 , 10:01

פשוט בדיחה עצובה. הדבר היחיד שטוב במדינה הזאת היא חיי הלילה, וגם את זה רוצים לקחת לנו. המשטרה, כרגיל, במקום להתאמץ לטפל בפושעים, בוחרת בפתרון פופוליסטי וחסר תועלת. זה כמו שיגלו שמרבית תאונות הדרכים נגרמות בין השעות 4 ל-6 אחה"צ, ויאסרו על נסיעה בשעות האלו.
הדבר היחיד שיקרה הוא שהערסים המשועממים, במקום לבלות במועדון, יישבו על המדרגות של איזה בית עם אלכוהול שהכינו מבעוד מועד, ויטרידו עוברים ושבים.
מדינת חלם עלובה.

Itay Winkler · 23/10/2006 , 10:06

לשם שינוי אני מסכים עם עומר. הם מנסים לתת פתרון פשוט לבעיה תרבותית. אם אנשים רוצים לשתות הם ישתו, בין אם תסגור להם את הפאב או לא.

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 23/10/2006 , 10:45

בתור תושב חיפה, זה לא ישנה לי בכלל, כי בכל מקרה הכל נסגר מוקדם בעיר המחורבנת הזאת. ולכן, נא בעין לכל תושבי המרכז שבאמת יש להם מקומות בילוי נורמליים.

Prismatic · שליחה על ידי **Prismatic** » 23/10/2006 , 11:40

אתה בטוח שאתה חי בחיפה? אני לא שמתי לב לתופעה כזו.

_AmUgAbA_ · שליחה על ידי **_AmUgAbA_** » 23/10/2006 , 11:54

אנתרקס - כדי לצאת מהטכניון, אתה צריך ללכת לכיוון...

אתה באמת מתכוון לזה?

Shefer · שליחה על ידי **Shefer** » 23/10/2006 , 11:54

מוש - אם אתה מדבר על מסעדות, אז ... מדברים פה על פאבים ודאנס-בארים. ואף אחד לא נסגר לפני 3 גם ביום שני שהוא היום העסקי היותר חלש בשבוע כמעט באופן קטגורי.

שפר :}

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 23/10/2006 , 12:22

אנחנו כנראה באמת לא חיים באותה עיר. בכרמל ועל מוריה כל המקומות נסגרים באמצע השבוע בין 12 ל1, בסופ"ש המקומות על מוריה נהיים בלתי נסבלים ובכרמל הם נהיים מתים לגמרי אחרי 2. חוץ מזה יש פאבים של רוסים שיש בהם אלכוהול יותר טוב והם פתוחים יותר, אבל כולם שם מסתכלים עלייך עקום כי אתה לא דובר את השפה המקומית.

demonic sengir · 23/10/2006 , 12:31

זינגר נשמע לי ממש ממורמר היום...

בכל מקרה, כבר עכשיו כולם מכירים את התופעה של "תדלוק" לפני הבילוי,
אז עכשיו זה פשוט יהיה יותר נפוץ...
ואנשים ימצאו דרכים לעקוף את החוק כמו שזיו אמר, (גם ככה הכל מוגדר כ"בר מסעדה")
ואם לא - אז אנשים יוציאו את הבילוי לרחוב. ואחרי זה מה?
יעלו הצעת חוק לקיים עוצר בכל המדינה מהשעה 1:00 בלילה?
אני רוצה לציין שיוזמת החוק, הגב' (" ") רוחמה אברהם, עשתה שוב את מה שהיא מצטינת בו, והעבירה עוד חוק פופוליסטי מטופש.
רוצים פחות אלימות? תחנכו נגד אלימות!
תאונות דרכים? נהגים שיכורים? תחנכו לזהירות בדרכים! תגבירו אכיפה של משטרת התנועה!
אבל לאאאאאאאאאאאאא, זה מסובך מדי.

ben · שליחה על ידי **ben** » 23/10/2006 , 12:49

אתה מגזים, עוד מעט תדרוש גם שהשוטרים יעבדו במקום לישון במשרדים הממוזגים שלהם.

אני קורא לסגור את מזנון הכנסת כל יום ב-9 בבוקר, כדי להקטין את רמת הטמטום , הבטלנות, וחוסר התועלת שמסתובבים בכנסת על חשבון הכסף שלנו

MosheJW · שליחה על ידי **MosheJW** » 23/10/2006 , 13:14

פשוט נפלא.

עדיף לסגור את בתי הספר, שם יש הרבה אלימות.

GothDude · שליחה על ידי **GothDude** » 23/10/2006 , 13:16

מי בא איתי לחפור מנהרה מתחת לכנסת ולהשיג כמה טונות טובות של חומרי נפץ?

שליחה על ידי **kabanist** » 23/10/2006 , 13:22

מה לגבי מועדונים שמוכרים אלכוהול במסיבות ? סוגרים ת'בר או את המועדון ?
ואני חושב שכל התגובות שתוקפות אישית את האנשים שיזמו את החוק מפגרות. יש בעיה חמורה של תאונות דרכים במדינה וכל דבר שמנסים לא עובד. אי אפשר שבכל כביש יהיה שוטר. אם עשו מחקר בארץ וגילו שבשעות אלה יש עלייה משמעותית בתאונות הנגרמות ע"י שתיית אלכוהול מאוחר בלילה, שיפסיקו למכור.

Itay Winkler · 23/10/2006 , 13:28

קבניסט - מחקר? באמת? אל תצחיק אותי. הם עושים את הניסוי כהצעת חוק, והם מקווים שהתוצאה תהיה מה שהם רוצים.

23/10/2006 , 13:37

הם הודו בעצמם שהם לקחו את החוק הזה ממדינות אחרות, ויש רק להניח ששם החוק קובע שבשעה 2 הכל נסגר.

ולשאלתך- מועדונים יסגרו ב2, פאבים יסגרו ב2, מסעדות יפסיקו למכור אלכוהול ב2, המון מתוסכל יתחיל להסתובב ברחובות מ2.

מה שמצחיק זה שהם פיספסו נקודה קטנה- ברוב מדינות אירופה, הם מתחילים לשתות בערך מארוחת צהריים, ושם זה מקובל ונהוג. בישראל זה לא, אז נשאר לנו לשתות בעיקר בפאבים בשעות הלילה. באירופה אלכוהול לא מקושר רק ליציאות, הוא משקה וזהו. בישראל אנשים שותים (לרוב) רק כשהם יוצאים וכמעט לא קיימת תופעה של שתיית משקאות אלכוהוליים בארוחת צהריים של עובד. אז זה די דבילי להשוות בין שני המקרים ולהשאיל פתרונות ממדינות אירופה.

SPS

demonic sengir · 23/10/2006 , 13:45

kabanist כתב:מה לגבי מועדונים שמוכרים אלכוהול במסיבות ? סוגרים ת'בר או את המועדון ?
ואני חושב שכל התגובות שתוקפות אישית את האנשים שיזמו את החוק מפגרות. יש בעיה חמורה של תאונות דרכים במדינה וכל דבר שמנסים לא עובד. אי אפשר שבכל כביש יהיה שוטר. אם עשו מחקר בארץ וגילו שבשעות אלה יש עלייה משמעותית בתאונות הנגרמות ע"י שתיית אלכוהול מאוחר בלילה, שיפסיקו למכור.

ומה עם נהגים עייפים שנוסעים בכ"ז? וזה שתנאי ראיה פחות טובים, אבל בנינו, כולם יודעים שאף-אחד לא נוהג יותר זהיר בללה בגלל-זה...

תאונות דרכים לא נגרמות בגלל אלכוהול. תאונות דרכים נגרמות בגלל שאנשים לא יודעים לנהוג לפי המגבלות שלהם. וכן, אם אתה שיכור או מתכוון לשתות זו המגבלה שלך. זה כמו שאני ארה במישהוא ואאשים את הקליע שהוא הרק אותו...

ben · שליחה על ידי **ben** » 23/10/2006 , 14:30

kabanist כתב:מה לגבי מועדונים שמוכרים אלכוהול במסיבות ? סוגרים ת'בר או את המועדון ?
ואני חושב שכל התגובות שתוקפות אישית את האנשים שיזמו את החוק מפגרות. יש בעיה חמורה של תאונות דרכים במדינה וכל דבר שמנסים לא עובד. אי אפשר שבכל כביש יהיה שוטר. אם עשו מחקר בארץ וגילו שבשעות אלה יש עלייה משמעותית בתאונות הנגרמות ע"י שתיית אלכוהול מאוחר בלילה, שיפסיקו למכור.

מחקר? באיזה מדינה אתה חי בדיוק. הם מתבססים על זה שבמדינות אחרות בעולם כביכול קיים חוק כזה (וכמובן ששכחו לציין את הפרט שבבריטניה ממש לאחרונה בוטל חוק כזה משום שהוא הוביל ליותר אלימות ברחובות), ועל סטטיסטיקה שנראית כאילו נשלפה מסרט של האחרים מרקס, על פיה במדינות אחרות הוריד החוק הזה את מספר תאונות הדרכים בשעות האסורות לשתייה ב-50%. וואלה, זה נורא מפתיע שכשסוגרים את העיר ב-2, אז בשעה 4 יש הרבה פחות תאונות. כמובן שאף אחד לא טרח לציין האם זה הוריד את כמות התאונות באופן כללי, כי סביר להניח שהתשובה לכך היא לא. החוק הזה הוא פופוליזם לשמו, והתנכלות של המדינה ומוסדותיה לכל דבר טוב שקיים כאן, בדרך להיות איראן 2.
אז דבר ראשון, מה שכן צריך לעשות, זה להחמיר אכיפה וענישה לנהגים שבאמת מסכנים את הציבור, במקום ענישה קולקטיבית. דבר שני, גם אם אתה עושה ענישה קולקטיבית, לפחות שתהיה אפקטיבית, משום שכל תא מוח צועק שהחוק הזה יגביר את האלימות, ואולי גם את תאונות הדרכים.
דבר שלישי, לא יודע אם יצא לך לנהוג פעם, אבל הכבישים בארץ פשוט מחורבנים. בבריטניה פורסם מחקר שהראה שההשקעה הכספית בתיקון תשתיות הכבישים מחזירה את עצמה פי כמה וכמה בירידה בכמות הנפגעים בכביש, ירידה בכמות הפקקים, וכתוצאה משני אלה תוספת של שעות עבודה רבות מאד למשק. למה שלא יאמצו את המודל הזה בישראל? לרוחמה אברהם הפתרונים, אבל היי, אחרי שהיא הציעה שהפלסטינים יכינו ריבה במקום הסוכר שאין להם, בנסיון להיות מרי אנטואנט של העידן המודרני, אז החוק הזה באמת לא מפתיע אף אחד.

http://e.walla.co.il/?w=/1000/995121

בעצם, תקראו את זה, לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר.

MTGiL

הצעת החוק החדשה לסגירת פאבים ומקומות בילוי ב2 בלילה

הצעת החוק החדשה לסגירת פאבים ומקומות בילוי ב2 בלילה

Re: הצעת החוק החדשה לסגירת פאבים ומקומות בילוי ב2 בלילה