צריך עזרה - mbc t2, עדכון*

[psychotog]

הנה הדק ליסט:

creatures
2 grid monitor

other spells
2 promise of power
4 terror
4 oblivion stone
4 consume spirit
4 diabolic tutor
3 phyrexian arena
2 decree of pain
2 infest
2 undead gladiator
1 extraplanar lens
3 mind sludge

lands
4 polluted delta
20 swamp
3 stalking stones

sideboard
4 mind bend
2 persecute
1 promise of power
1 infest
1 visara the dreadful
1 duplicant
1 stabilizer
1 grim reminder
1 island
2 scrbbling claws

[stitch]

כדאי barter in blood נגד affinity.

אתה חייב visara במיין וממש כדאי chrome mox, אחרת אתה פשוט איטי מידי, אני יודע, זה לא ביטדאון אבל הסיבה העיקרית ש mbc לא ניצחה בשום מקום בארה"ב היא ביגלל שהקסמים שלה יקרים מידי ומגיעים למישחק רק ממש מאוחר כשהם כבר לא יספיקו לישלוט על המישחק.

מקווה שעזרתי, לב.

[psychotog]

הרעיון נשמע טוב...
אני אנסה אותו, תודה!.

[itayhi]

אמרתי לך לשים island 1 ובסייד march of the machines

[psychotog]

אוקי, חשבתי קצת ועשיתי מעט פליי טסטינג והנה הדק ליסט החדשה:

creatures
3 grid monitor

other spells
2 promise of power
3 terror
4 oblivion stone
4 consume spirit
4 diabolic tutor
4 phyrexian arena
1 decree of pain
3 barter in blood
2 undead gladiator
2 extraplanar lens
3 mind sludge


lands
22 swamp
3 stalking stones

sideboard

בהתחשב להערות אני עדיין לא אבנה סיידבורד ואחכה לראות יותר תגובות.

[ben]

2 מוקסים זה רע. הסיכוי שיצא לך אחד ביד פותחת לא גבוה, ומתור 3-4 ומעלה הקלף הזה חסר ערך לחלוטין.
4 או 0.

[Ergil]

הדק הזה גרוע, שלא לומר עלוב. אתה תפסיד אוטומטית לgoblin bidding וכמעט אוטומטית לגובלינים רגילים. כנ"ל לגבי שחקן affinity טוב. יש לך סיכוי סביר לנצח נגד R/W עם שליפה איטית, שום סיכוי נגד U/W טוב ושום סיכוי נגד land destruction, אבל זו לפחות בעיה של כל הarchtype בניגוד לרוב האחרות, שהן בעיות ספיציפיות של הדק שלך. יש לך מעט מדי אדמות(ומהן, הפטצ'ים מיותרים לגמרי), לא מספיק card drawing, יצורים שלא שווים כלום והסיידבורד שלך הוא ממש בדיחה, במיוחד בהתחשב בזה שהקלפים שיש לך נגד דקים מסויימים בכלל לא מזיזים לדקים האלה.

[stitch]

זה היה הפוסט הכי פחות מועיל שראיתי בחיים שלי. אוקיי, אם איזה יצורים אתה רוצה שהוא ישחק? אלה הם בידיוק היצורים שצריך (למרות שזה לא המינון הנכון, אבל זה אחר כך). אם זה מעט אדמות (26) אז מה לעזזל זה נורמלי?!?! מה אתה וצה שמעכשיו כל הקונטרול ירצו 28 אדמות פלוס 2 מוקסים!?!? זה יוצא 30 אדמות! זה חצי דק!. לדעתי אפשר אפילו להוריד מאנה אחת, בישביל הבאמנה הזאת הייתי מוסיף עוד grid monitor מכיוון שאתה ממש רוצה אותו תור רביעי, ואם יש רק אחד אז זה יקרה ממש מעט, אני מסכים אם עומר (ben) בקשר למוקסים, הם פשוט לא שווים ביד הפותחת. כפי שאני מבין הבעיות הכי גדולות שלך בדקליסט הזה הם biddingו uw, בשביל זה הייתי מוריד consume spirit אחד ובמקומו שם scrabbling claws אחד במיין נגד bidding, dragon, hammer ונגד הטריקים המשונים של trash for treasure, כל הקלפים האלה הם הקלפים שהכי פחות תרצה לראות (מלבד trash for treasure)

[psychotog]

הדק הזה גרוע, שלא לומר עלוב. אתה תפסיד אוטומטית לgoblin bidding וכמעט אוטומטית לגובלינים רגילים. כנ"ל לגבי שחקן affinity טוב. יש לך סיכוי סביר לנצח נגד R/W עם שליפה איטית, שום סיכוי נגד U/W טוב ושום סיכוי נגד land destruction, אבל זו לפחות בעיה של כל הarchtype בניגוד לרוב האחרות, שהן בעיות ספיציפיות של הדק שלך. יש לך מעט מדי אדמות(ומהן, הפטצ'ים מיותרים לגמרי), לא מספיק card drawing, יצורים שלא שווים כלום והסיידבורד שלך הוא ממש בדיחה, במיוחד בהתחשב בזה שהקלפים שיש לך נגד דקים מסויימים בכלל לא מזיזים לדקים האלה.

כמה שעזרת!!
לא!!!
אם אתה רוצה לתת עצה אז תיתן ואל תקשקש מסביב..
תן רעיונות לשיפור ואל תעצבן סתם.

[Ergil]

visara היא חסרת תועלת. בתור שביעי תתחיל להרוג יצורים??? היא לא יכולה להרוג את היצורים שמציקים לMBC בכל מקרה(akroma ו eternal dragon). הgrid monitor צריך להכנס למשחק בתור הרביעי או לעולם לא, כי בתורות הבאים יש לך דברים טובים יותר לעשות, ובשביל זה צריך לשחק לפחות שלושה. אם אין יצורים טובים שמתאימים לדק, למה להכנסייצורים טובים שלא מתאימים? אבל במקרה, דווקא יש יצור נורא נחמד בשם Solemn Simulacrum שיכול להיות מאוד שימושי. או Withered Wretch, אם כל מיני דברים שחוזרים ליד מטרידים אותך. ולא, לא צריך 28 אדמות. גם לא צריך mox. מספר האדמות שיש לו בדק מספיק בהחלט, אבל לא כששלוש מהאדמות האלה לא מפיקות מאנה שחורה ועוד ארבע מקטינות את הסיכוי שתשלוף אדמה.

[psychotog]

אוקי....
ערכתי קצת את הדק, תגידו מה אתם חושבים.

[Wolfy]

אתה מנסה לרמוז על אפשרות לקולור סקרו? אם יש, אני לא ממש רואה אותה. היו 23 מקורות מנה שחורים בדק לפני שהוא ערך, וחוץ מזה, 3 פצ'ים זה ממש לא נורא.

[Bionicle]

barter in blood לא עוזר בכלל.
בשלב כזה יש לך דברים יותר טובים לעשות וכדי לעשות אותם אתה צריך יותר extraplanar lens 2 לא מספיק זה אחד הקלפים הכי חשובים בדק, הייתי ממליץ על 3 4 זה יותר מדי כבר.
mind sludge תוסיף עוד אחד לשים אותו תור רביעי זה מעולה.
טרור מאד עוזר אבל לא תמיד כי נגד אפיניטי הוא יעזור רק מול ברודסטאר...
וכמו שאמרו מקודם הוא לא יפתור את עניין אקרומה ודרקון.
barter in blood אולי אתה יכול להשאיר שניים מכיוון שזה הדבר היחיד שאפשר לשים כי כבר infest לא עוזר.

grid monitor אתה יכול להוציא אחד.

[Row]

קודם כל הדק הזו היא מצויינת(בדקתי אותה הרבה זמן)
דבר שני לדק גובלין רגיל אין מה לעשות נגד infest
ובשביל הבידינג יש את הקלוס(ומספיק אחד בסייד כי אתה לוקח אותו עם הטוטור)
את ה extraplanar lens שוב אפשר להכניס רק אחד במיין כמובן ולקחת אותו עם הטוטור אפשר גם שניים
עכשיו ה barter in blood מצויין נגד אפיניתי שעכשיו רוב החבילות הן כאלו ובגלל זה אפשר לחשוב פעמיים על הטרור ואולי לשים דרק בנשין
נגד הקונטרול u\w יש מעט בעייה בגלל הקינטורים אבל אם משחקים חכם וטוב אפשר לנצח

אבל סך הכל הדק טובה כשאני שיחקתי נגד גובלינים עם הדק הזו זה היה די קל(והן היו דקים טובים)
אני מציע שלא תקשיב למי שאומר דברים רעים על החבילה כי היא אולי מעט איטית אבל היא טובה

[Ergil]

אבל סך הכל הדק טובה כשאני שיחקתי נגד גובלינים עם הדק הזו זה היה די קל(והן היו דקים טובים)
אני מציע שלא תקשיב למי שאומר דברים רעים על החבילה כי היא אולי מעט איטית אבל היא טובה

אה, בגלל זה mbc לא ניצחה אפילו בתחרות אחת בטייפ 2 הנוכחי? אני מוכן להתער שמתוך עשרה משחקים אתה לא תנצח יותר משניים נגד הu/w שלי, ולא יותר משלושה נגד goblin bidding.

[stitch]

האמת אני יגיד לך בידיוק למה mbc לא ניצחה שום מקום ראשון בארה"ב, יש שלוש סיבות:
1) הדק לא טובה נגד אפיניטי, והיה הרבה אפיניטי.
2) רוב הדקים שמו מלא מקומות בסייד נגדה, ויש קלפים ממש חזקים.
3) הבניות המקובלות באותו הזמן היו מאוד איטיות ופסלו כמעט לגמרי את רעיון הטליסמנים והמוקסים, אבל נגד אפיניטי זה ממש נחוץ.

סך הכל יש לדק מלא פוטנציאל.

עכשיו לדק של עתי, קודם כל, רק lens אחד, כשמגיעים ל2 זה נעשה חסר טעם. barter in blood מאוד עוזר נגד אפיניטי וטוב נגד גובלינים, וגם הורג טרול, מלאכית כועסת ואביר לבן, infest לאומת זאת, קלף טוב, אבל לדעתי לא יותר מ2 במיין, מכיוון שהוא רק טוב נגד גובלינים ונגד ww הוא רק טוב בתור השלישי, וגם אז הוא לא תמיד טוב.

[psychotog]

אוקי, הסתכלתי ב- brainburst כדי לראות עוד רעיונות של mbc והחלטתי שאני אבנה mbcc.
mbcc = mono black creature controll
אז הדק ליסט שלי הולכת ככה:

main deck

creatures
3 Graveborn Muse
3 Solemn Simulacrum
3 Undead Gladiator

other spells
4 Diabolic Tutor
4 Consume Spirit
4 Oblivion Stone
4 Terror
3 Mind Sludge
2 Decree Of Pain
2 Phyrexian Arena
1 Promise Of Power
1 Extraplanar Lens

lands
3 Stalking Stones
3 Polluted Delta
20 Swamp

sideboard
3 Cabal Interrogator
3 Persecute
2 Infest
2 Barter In Blood
1 Phyrexian Arena
1 Scrabbling Claws
1 promise of power
1 Grim Reminder
1 stabilizer

[psychotog]

תגובות בבקשה...

[Hairy Rabbit]

אוקי, הסתכלתי ב- brainburst כדי לראות עוד רעיונות של mbc והחלטתי שאני אבנה mbcc.
mbcc = mono black creature controll
אז הדק ליסט שלי הולכת ככה:

main deck

creatures
3 Graveborn Muse
2 Cabal Interrogator
2 Solemn Simulacrum
2 Undead Gladiator

other spells
4 Diabolic Tutor
4 Consume Spirit
4 Oblivion Stone
4 Terror
3 Mind Sludge
2 Decree Of Pain
2 Phyrexian Arena
1 Promise Of Power
1 Extraplanar Lens

lands
3 Stalking Stones
3 Polluted Delta
20 Swamp

sideboard
3 Mind Bend
3 Persecute
2 Grim Reminder
2 Infest
2 Barter In Blood
1 Phyrexian Arena
1 Scrabbling Claws
1 Island

זה ממש לא רע! די חמוד אפילו! הייתי מוסיף עוד 2 ארינה.. אבל לא רע סה"כ...

[ben]

תוסיף עוד לנס, זה קלף מפתח בדק שלך, והוא מאד שביר.