מה הסיכוי להווצרות תא יש מאין ?

Kroen · שליחה על ידי **Kroen** » 15/6/2005 , 19:20

הקטע הוא לגלות את הדברים לפני שהם קורים.

alonskii · שליחה על ידי **alonskii** » 15/6/2005 , 19:21

[quote="koren"]הקטע הוא לגלות את הדברים [b]לפני[/b] שהם קורים.[/quote]

מה שעוד לא קרה עד עכשיו

Kroen · שליחה על ידי **Kroen** » 15/6/2005 , 19:27

alonskii כתב:
koren כתב:הקטע הוא לגלות את הדברים לפני שהם קורים.
מה שעוד לא קרה עד עכשיו

מה שקרה ברצח רבין ובעוד.

Efrit · שליחה על ידי **Efrit** » 15/6/2005 , 19:48

koren כתב:
alonskii כתב:
koren כתב:הקטע הוא לגלות את הדברים לפני שהם קורים.
מה שעוד לא קרה עד עכשיו
מה שקרה ברצח רבין ובעוד.

תוכיח שזה קרה ברצח רבין. תביא את ההוכחה שרבין הוזהר.

Smith · שליחה על ידי **Smith** » 15/6/2005 , 19:51

koren כתב:הוכחה שאלוהים קיים: הצופן התנכי.
אם סתם משיהו היה כותב את התנך ולא אלוהים, אז איך תסבירו את התופעה שמי שכתב את הצופן התנכי חזה מראש את רציחתו של רבין שירצח בתל אביב בשנת תשנ"ו? הוא אף הזהיר אותו, אך רבין לא האמין.
הוא אף חזה את נפילת התאומים והקולומביה. והכל מהתנ"ך.
אז תנו לי בבקשה סיבה אחת מוצדקת איך אלוהים לא כתב את התנך, או שהוא לא קיים.

תקרא את המאמר "יותר חכם מה'" שבחופש . שבו אפשר למצוא כל דבר בכל דבר.

אפשר למצוא פאי בספר פינוקי הולך לגן חיות . מה אתה אומר על זה ?

MosheJW · שליחה על ידי **MosheJW** » 15/6/2005 , 21:51

koren כתב:מה שקרה ברצח רבין ובעוד.

לא נכון. גם אני עכשיו יכול להגיד "בעקבות תוכנית ההתנתקות, יקרה לשרון משהו", ולשלוח לו אזהרה. אח"כ כולם ידעו שאני נביא.

Psibeast · שליחה על ידי **Psibeast** » 15/6/2005 , 23:43

MosheJW כתב:
koren כתב:מה שקרה ברצח רבין ובעוד.
לא נכון. גם אני עכשיו יכול להגיד "בעקבות תוכנית ההתנתקות, יקרה לשרון משהו", ולשלוח לו אזהרה. אח"כ כולם ידעו שאני נביא.

ואם לא יקרה, כמובן שאף אחד לא יחשוב על זה פעמיים.

Gandalf · שליחה על ידי **Gandalf** » 16/6/2005 , 8:51

Koren, אתה מנסה להוכיח דבר שאין לו ממש הוכחה, זה אבוד מראש, ביחוד כשאתה מדבר עם אנשים שיש להם ידע מוקדם בסטטיסטיקה. סתם עוררת תגובות והעברת את הדיון ממה שהוא היה קודם.
תכלס, אין לך הוכחות, לא שהצופן התגלה לפני המקרה ולא שהצופן לא יכול להימצא בספרים אחרים.
אני אישית, בן אדם דתי, אבל אני לא יודע אם אני מאמין בדברים האלו. יכול להיות שיש בזה משהו, ויכול להיות שלא. בכל מקרה זה לא משנה, כי אין לזה הוכחה וזהו.

עידו גיא כתב:
Gandalf כתב:
Smith כתב:דת זה עסק כה מסורבל , אבל לאט לאט הופכים את השקרים על גבם ותראו מה יצא .

רבנים צודקים על היותם רבנים בעלי סמכות, סמכות זו ניתנה על ידם .
א-לוהים (כן הוא), הסמיך את משה לשפוט את העם על פי התורה, והסמיך אותו לסמוך אנשים אחרים, שיוכלו לסמוך אנשים אחרים וכו'.
ועם כל כך הרבה אנשים שמקבלים את הסמכות הזו, לא יכול להיות שמישהו מהם נהיה מושחת מהכוח שלו והתחיל להסמיך אנשים לטובתו האישית וכך גם הם עשו, ובסוף יש לך אלפי רבנים מושחתים (ועשרות אלפי רבנים לא מושחתים, אני לא אומר שכולם מושחתים, אלא שיש סיכוי די טוב שכמות כזו של רבנים הם מושחתים).

אף אחד לא מונע ממך להסתכל על המקורות, התורה, הגמרא וכו'.
אם רב מסוים מושחת, או מטעה את הרבים (=הקהל) מתקנים אותו או שפשוט לא מקשיבים לו יותר.

Psibeast · שליחה על ידי **Psibeast** » 16/6/2005 , 13:04

אף אחד לא מונע ממך להסתכל על המקורות, התורה, הגמרא וכו'.
אם רב מסוים מושחת, או מטעה את הרבים (=הקהל) מתקנים אותו או שפשוט לא מקשיבים לו יותר.

כן, אבל זה סותר את הרעיון שאלוהים הסמיך רבנים לפרש או לשנות את החוקים.

Gandalf · שליחה על ידי **Gandalf** » 16/6/2005 , 15:24

Psibeast כתב:
אף אחד לא מונע ממך להסתכל על המקורות, התורה, הגמרא וכו'.
אם רב מסוים מושחת, או מטעה את הרבים (=הקהל) מתקנים אותו או שפשוט לא מקשיבים לו יותר.
כן, אבל זה סותר את הרעיון שאלוהים הסמיך רבנים לפרש או לשנות את החוקים.

אתה צודק במשהו אחד וטועה באחר, אסור לרבנים לשנות את התורה, מותר להם לפרש אותה. (לא הבנתי איך זה סותר את העובדה שרבנים יכולים לפרש את התורה)
שינוי של צו תורה נעשה רק בהוראת שעה.

Efrit · שליחה על ידי **Efrit** » 16/6/2005 , 15:31

Gandalf כתב: שינוי של צו תורה נעשה רק בהוראת שעה.

אבל יכול להימשך הרבה מאוד זמן.

למדנו בבית ספר על משהו שמאוד עיצבן אותי-הפרוזבון [אני חושב שזה השם]. למי שלא יודע, אז יש חוק בתנ"ך של שנת שמיטה, שאחרי 7 שנים שמישהו חייב לך כסף, אם הוא לא החזיר, אז החוב נשמט. בתקופת בית שני בא איזשהו רב, ראה שחוק כזה לא טוב לעסקים בגלל שאנשים לא מלווים אחד לשני [למה להלוות אם הוא יכול לא להחזיר לי] וקבע תקנה אוכפת חוק שבעצם אומרת שלמרות שאתה סולח לו על החוב, לבית דין יש עדיין זכות לקחת ממנו את הכסף ולהחזיר לך אותו. לדעתי זה דוגמא לאיך מישהו הלך באופן ישיר נגד התורה וקיבלו את דעתו מנוחות.

Psibeast · שליחה על ידי **Psibeast** » 16/6/2005 , 15:32

היה כאן בחור שטען שרבנים יכולים לקבוע שחזיר הוא כשר לאכילה...

בכל אופן, אם היכולת לפרש את התורה "נכון" היא אלוהית במקורה, כיצד זה שרבנים (מוסמכים) שונים מפרשים את התורה בצורות שונות, ו"כולם צודקים"?

Gandalf · שליחה על ידי **Gandalf** » 16/6/2005 , 15:37

היכולת כמובן היא אלוהית, ואף אחד מהרבנים המוסמכים לא יצליח ולא הצליח להגיע לאמת המוחלטת. אבל, זה הכי טוב שיש לנו בנמצא, ולכן אנו נוהגים לפי הרבנים.

Psibeast · שליחה על ידי **Psibeast** » 17/6/2005 , 2:36

אוקי, אז כאשר יש סתירה בין רבנים, מה אתה עושה?

שליחה על ידי **Navidshi** » 17/6/2005 , 7:03

אותו דבר הדבר שאתה עושה כששני שופטים של מג'יק לא מסכימים לגבי חוק כלשהו. הולך עם הסמכות הגבוהה יותר

Slash · שליחה על ידי **Slash** » 17/6/2005 , 8:42

sorry for bumping this up, but i had a similar discussion in school.

as i understand god and man/woman, man usually tries to explain a phenomenom he sees, in ancient days, where no scientific explanation of today's scale was availiable, people probably said there's a mysterious force behind that phenomenom,and after some strange centuries god was created.

but i don't believe god is synonymous with that special force, and i must admit that if god did exist, then "X files" would be still running today, not it's re-runs.

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 17/6/2005 , 8:47

ראיתי שהוזכרו פה דילוגי אותיות. לזה דווקא האתר "חופש" כן טוב, לדעתי:
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... skips.html

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 17/6/2005 , 9:02

פסיביסט, קרה לי משהו נורא מוזר. ישבתי לי בכיתה, ופתאום נכנסה איזה כוסית בלונדינית, והתחילה למלמל משהו על איך א' גורר ב' וב' גורר ג' אומר שא' גורר ג'. מיד הצבעתי ושאלתי אם היא יכולה להראות לי את זה. אז היא אמרה שמה פתאום, אבל תראה את הסמלים על הלוח. אז אמרתי לה שבחוץ יש הומלס מלוכלך עם שקיות שדווקא טוען ההפך, ולמה בעצם להאמין לה, ואיך לשחזר את התוצאה הזאת? ואז היא התחילה לבנות איתי איזה מערכת מסובכת, אבל אני מיד שמתי לב לבעיה שם - היא מניחה איזה אקסיומה בשם מודוס פואנס, שאומרת שאם "א' אז ב'" וגם "א'" אז בהכרח ב'. וההומלס דווקא אמר שזה שקר וכזב, ולמה להאמין דווקא לה?
אז היא התרגזה והוציאה אותי מהכיתה. כל הלוגיקה הזאת, אמונה עיוורת.

tpman · שליחה על ידי **tpman** » 17/6/2005 , 9:11

Antrax כתב:ראיתי שהוזכרו פה דילוגי אותיות. לזה דווקא האתר "חופש" כן טוב, לדעתי:
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... skips.html

to me favorites list

Gandalf · שליחה על ידי **Gandalf** » 17/6/2005 , 12:29

Antrax כתב:פסיביסט, קרה לי משהו נורא מוזר. ישבתי לי בכיתה, ופתאום נכנסה איזה כוסית בלונדינית, והתחילה למלמל משהו על איך א' גורר ב' וב' גורר ג' אומר שא' גורר ג'. מיד הצבעתי ושאלתי אם היא יכולה להראות לי את זה. אז היא אמרה שמה פתאום, אבל תראה את הסמלים על הלוח. אז אמרתי לה שבחוץ יש הומלס מלוכלך עם שקיות שדווקא טוען ההפך, ולמה בעצם להאמין לה, ואיך לשחזר את התוצאה הזאת? ואז היא התחילה לבנות איתי איזה מערכת מסובכת, אבל אני מיד שמתי לב לבעיה שם - היא מניחה איזה אקסיומה בשם מודוס פואנס, שאומרת שאם "א' אז ב'" וגם "א'" אז בהכרח ב'. וההומלס דווקא אמר שזה שקר וכזב, ולמה להאמין דווקא לה?
אז היא התרגזה והוציאה אותי מהכיתה. כל הלוגיקה הזאת, אמונה עיוורת.

זה קרה באמת?
אגב, הלוגיקה מבוססת על ההיגיון הטבעי - ההיגיון שנולדנו איתו. זה לא אומר שזה בהכרח נכון, אבל זה ההיגיון שלנו, וכך אנחנו מגיעים למסקנות. אין הרבה דרכים אחרות.