Mental Decklist

שליחה על ידי **Navidshi** » 20/9/2005 , 15:24

אני מחפש decklist טובה למשחק Mental Magic, רצוי אחת שתואמת Extended. רעיונות ממבינים בתחום יתקבלו בברכה.

עידו גיא · 20/9/2005 , 17:39

מה זה Mental Magic ולמה אף אחד לא טרח לרשום על זה במילון?

kukumuku · שליחה על ידי **kukumuku** » 20/9/2005 , 19:31

תקנו אותי אם אני טועה,
אבל Mental Magic הוא משחק שבו מותר לשחק כל קלף שיש לו את אותו Converted Mana Cost של הקלף שיש לך ביד, לדוגמא-
אני משחק Chrome Mox ואומר שזה בלק לוטוס (: סתם דוגמא. כמו כן מותר לשלם גם אפקטים נוספים כמו Entwine,Kicker למרות שהם לא בקלף המקורי.
תקנו אותי אם אני טועה כי עוד לא יצא לשחק, זה רק מהתבוננות.

Clayman · שליחה על ידי **Clayman** » 20/9/2005 , 19:37

זה נכון.... רק שקובעים לפני המשחק את הפורמאט....
אם זה טייפ 1 אז כן welding jar= mox ruby/black lotus
teardrop kami = ascestral recall
וכו'...
אבל אם זה אקסטנדד אז רק קלפים מאקסטנדד....

t_c · שליחה על ידי **t_c** » 20/9/2005 , 20:19

מה זה מנטל מגיק!!!!!????
זה המשחק שנוצר ממגיק הכי טוב אפילו יותר מטייפ 4

שליחה על ידי **Navidshi** » 20/9/2005 , 20:58

החוקים ב-Mental Magic די פשוטים:
1. ניתן להניח כל קלף ביד שלך הפוך, בתור nonbasic land שמפיקה מאנה מאיזה צבע שאתה רוצה כעושים לה tap.
2א. ניתן לשחק כל קלף ביד שלך בתור כל קלף אחר שקיים בפורמט באותה עלות מאנה. הכוונה היא לעלות המדוייקת, ניתן לשחק קלף שעולה CC4 בתור קלף אחר שעולה CC4 אבל לא בתור קלף שעולה C5 או CCC3.
2ב. מותר לשחק כל קלף רק פעם אחת. אם היריב שיחק קלף שעולה 1U בתור Mana Leak, אתה לא יכול לשחק קלף אחר שעולה 1U בתור Mana Leak. אם היריב שיחק Deep Analysis, אתה לא יכול להשתמש ביכולת ה-Flashback של Deep Analysis.
2ג. אם יש לקלף יכולות כגון Entwine או Kicker ניתן לשחק אותן; הן לא נחשבות חלק מעלות הקלף כאשר אתה בוחר קלף מאותה עלות לשחק (כלומר, ניתן לשחק Wurmskin Forger בתור Tooth and Nail ולהוסיף את ה-Entwine).
2ד. כאשר קלף איננו על ה-stack או in play, הוא חוזר לערכים האמיתיים שלו, אבל ניתן להשתמש בו כקלף מאותה עלות שיש לו יכולות שפועלות כשהוא בבית הקברות, כגון Flashback או Dredge (לדוגמא, Raise Dead יכול להחזיר ליד שלך רק קלפים בבית הקברות שהם אכן creature, למרות שברגע שהם ביד שלך אתה לא חייב לשחק אותם כיצורים. וניתן לשחק קלף שעולה 3U בתור Inspiration ואז להשתמש בו בתור Deep Analysis ולשחק את יכולת ה-Flashback.

אני חושב שכיסיתי כאן את כל מה שאני יודע. עכשיו... אפשר אולי לקבל Decklist ממישהו שמבין?

Prismatic · שליחה על ידי **Prismatic** » 20/9/2005 , 21:12

מה הבעיה להכין אחת לבד?
2 x 1,2,3,4,5
2 x G,U,R,B,W
2 x G1,U1,R1,B1,W1
1 x G2,U2,R2,B2,W2
1 x GG1,UU1,RR1,BB1,WW1
1 x G3,U3,R3,B3,W3
1 x GG2,UU2,RR2,BB2,WW2
1 x GG3,UU3,RR3,BB3,WW3
1 x GG4,UU4,RR4,BB4,WW4

תתחיל מזה ותשנה. אפשר לוותר על חלק מהקלפים כדי להוסיף מעט לנדים מיוחדים.

שליחה על ידי **Navidshi** » 20/9/2005 , 21:15

אריאל... מה שנתת פה זה בדיוק מה שביקשתי, decklist של Mental. לא באמת חשבת שאני רוצה שיגידו לי "תשים Llanowar Elf אחד, ו-Opal Caryatid אחד, ו-Wandering Ones אחד..."? מספיק לי לדעת את מספר הקלפים מכל עלות שאמורים להכנס.

תודה, אגב

Prismatic · שליחה על ידי **Prismatic** » 20/9/2005 , 21:20

תוריד פעם אחת מכל ארטיפקט של 5 ו 4 ותוסיף שתי אדמות בכל דק במקום.

amirb4 · שליחה על ידי **amirb4** » 20/9/2005 , 23:20

מניסיון שלי אל תלך על פי פרופורציה - זה הורס
פשוט קח בערך 25 קלפים מכל צבע ,מארטיפקטים קח 20 בערך ובין 3 ל 5 אדמות
בכל משחק אתה מחלק את החפיסה ל2 (חצי לך חצי ליריב) ומשחקים עם זה (זה מחסל לגמרי את הפרופורציה
אם אתה רואה שיש ממה קוסט מסוים יותר מדי עותקים תחליף אותו
כי ברגע שאתה מתחיל לקבוע כמה עותקים יש מכל מנה קוסט אתה מתחיל להתייחס לזה גם במשחק עצמו (כאילו לומר את הקלף הזה יש רק פעם 1 אז לנצל אותו טוב...)

זוהי עצתי.

OldSkoolMTG · שליחה על ידי **OldSkoolMTG** » 20/9/2005 , 23:24

אז אני מבין שUrza's Rage קלף בין השבורים בפרמט הזה...

Tsabo Tavoc · שליחה על ידי **Tsabo Tavoc** » 20/9/2005 , 23:27

lesse.... u have 2 copies that canm become it, while your opponent has 1 misdirection, 2 divert, 2 thingamagig that dosent let u be targeted,

שליחה על ידי **Navidshi** » 20/9/2005 , 23:35

יריב - אני חושב שהבנת אותי לא נכון. אתה יכול לשחק כל קלף שעולה 2R בתור Urza's Rage, אבל אם אתה רוצה את ה-Kicker אתה צריך לשלם את העלות שלו.
אמיר - יש טעם במה שאתה אומר, אבל ממה שראיתי במשחקים של אחרים, ומהמעט שניסיתי היום, קלפי שליפה כחולים הם בעלי השפעה עצומה על האפשרויות שלך. חלוקה אקראית של העלויות והצבעים השונים בין שני שחקנים עלולה להשאיר שחקן אחד עם חבילה חלשה בהרבה בהשוואה לרעותה.

21/9/2005 , 12:48

אגב, למקרה שמישהו שכח, Price of Progress הוא Banned בפורמאט (מסיבות די ברורות כמובן, בפורמאט שאין בו אדמות בסיסיות הקלף הזה שולט).

SPS

Raging Asaf · שליחה על ידי **Raging Asaf** » 21/9/2005 , 14:47

לפי מה שאני יודע, האדמות במנטל (אלה שאתה שם הפוך) הן לא basic land אבל גם לא nonbasic land.

amirb4 · שליחה על ידי **amirb4** » 23/9/2005 , 13:24

Navidshi כתב:אמיר - יש טעם במה שאתה אומר, אבל ממה שראיתי במשחקים של אחרים, ומהמעט שניסיתי היום, קלפי שליפה כחולים הם בעלי השפעה עצומה על האפשרויות שלך. חלוקה אקראית של העלויות והצבעים השונים בין שני שחקנים עלולה להשאיר שחקן אחד עם חבילה חלשה בהרבה בהשוואה לרעותה.

ובגלל זה כל משחק מערבבים את החבילות (אחת בשניה)
ודרך אגב זה לא ממש קורה (פערים רצינייים)

Prismatic · שליחה על ידי **Prismatic** » 23/9/2005 , 15:35

זה קורה וחצי. נסה פעם לשחק נגד מישהו ששולף יד עם חמישה קלפים כחולים ונראה אותך מנצח.

amirb4 · שליחה על ידי **amirb4** » 23/9/2005 , 15:54

ואתה רוצה לומר שבשליפה רגילה זה לא יכול לקרות?
מה שאני אומר זה שהחלוקה האקראית היא בדיוק כמו עירבוב ולשים חצי מהחפיסה בסוף שלה
ואז גם ככה רוב הסיכויים שלא תשלוף אותה...

(זה בדיוק כמו שחקן שולף מהטופ ושחקן שולף מנקודה באמצע....)

שליחה על ידי **Navidshi** » 23/9/2005 , 16:11

אמיר, אתה טועה; כשיש שחקן שיש לו יותר קלפים כחולים בחבילה ושחקן שיש לו פחות, השחקן שיש לו פחות ישלוף, מבחינה סטטיסיטית, פחות קלפים כחולים מהיריב שלו. שלא לדבר על העובדה שקלפים מעלויות מסוימות, שאינם נמצאים בחצי שלו של החבילה, הם לא אפשרות בשבילו.

amirb4 · שליחה על ידי **amirb4** » 23/9/2005 , 17:56

תסביר לי מה ההבדל בין לשלוף מחבילה 1 או לקחת חצי מהחבילה הזו ולשלוף ממנה
כן זה יצור חוסר איזון בין הצבעים אבל אתה לא בהחרך תגיע לחלק התחתון של החבילה...

נגיד שהשתמשת במה שאמרתי (הכמות מכל דבר) ז"א 25 בממוצע מכל צבע (5) + 20 מארטיפקטים + נגיד 5 לנדים (בשביל להקל על החישוב)
זה יוצא 25*6 שזה 150 לחלק את זה ל2 יוצא 75 בכל דק עכשיו נגיד וכל הקלפים הכחוליםיצאו בחצי 1 הסיכוי שלך לשלוף קלף כחול זה 33% אני לא אומר שזה סיכויים לא טובים (זה אפילו סיכויים אדירים לנצחון)
אבל הסיכוי שזה יקרה (המצב הזה) ממש קטן , ואם אתה מערבב בין הדקים כל סיבוב (או כל שחקן נתן לשני חצי מהדק שלו) גם אם זה יקרה זה יפסיק אחרי משחק 1.....
ואל תשקח שהעובדה שהקלף נמצא בדק לא אומרת שתשלוף אותו...

הדבר היחידי שבעיתי בשיטה הזו זה העובדה שקלפים מעלויות מסוימות שאינם נמצאים בחצי של החבילה הם לא אפשריים. (דבר שניתן לעקוף כאשר נעשה "קסם" שעושה חיפוש למשהו בדק יהיה אפשר לחפש בשני הדקים ואחרי זה לערבב את שניהם 1 בשני - אם הקלף לא נמצא באותה חפיסה..)