חידה מתמטית נחמדה

Itay Winkler · 04/1/2008 , 18:52

עידו גיא - מה זה הגיבוב שטויות הזה? הוא בחר ל"משתנים" האלה תחום הגדרה, שהם כל מספר ממשי השונה מ0. זכותו.
כמו שנאמר אסור לחלק ב0, שזו הפעולה הלא חוקית שהוא עשה.

ryoga · שליחה על ידי **ryoga** » 04/1/2008 , 18:54

ולאדי, מילים כמו טרנזיטיביות לומדים בכיתה ז' בימינו (או שלפחות רק אני למדתי בכיתה ז')

Osbron · שליחה על ידי **Osbron** » 04/1/2008 , 19:06

Gluetius Maximus, אתה לומד בתוכנית של בר אילן?גם אני.

ובטח שמותר לחלק במשתנה, אתה מדבר שטויות.
אם יש לך :

x(5y+3) = x(6y=9) j

אז מותר לך לחלק ב-x כל עוד הוא שונה מ-ס.
עידו.

WHATEVER · שליחה על ידי **WHATEVER** » 04/1/2008 , 20:14

Gluetius Maximus כתב:
Ergil כתב:
Gluetius Maximus כתב: אני בכיתה ח' אבל לומד מתמטיקה של כיתה י'
זו לא ממש סיבה. אני די בטוח שלא הכרתי מילים מגעילות כאלה בכיתה י' בכל אופן, למה אתה עושה דבר מוזר שכזה?
כי בכיתה י' (ברגיל) אני גומר בגרות 5 יח' ואני גר ממש קרוב לבית הספר שאילך אליו (בית בירם אם בא לך לדעת...) וזה 8 שעות חופשיות כל שבוע, ואני לא אדם שאוהב להגיע בזמן/לקום לבית ספר כך שאני מעדיף את זה.... למה אני עושה את זה חוץ מזה? המוזריות של ריאלי כנראה...

so did i! high five!

רק שתדע שאין אפשרות לעשות רק שאלון אחד בכיתה ח' ובאופן כללי כדאי שתסדר את הביורוקרטיה לפני שהיא תדפוק אותך

טרנזיטיביות, סימטריות, רפלקסיביות. ניצחתי

SaintDevilS · שליחה על ידי **SaintDevilS** » 04/1/2008 , 20:25

הלוואי שלי היו נותנים לעשות את הבגרויות של ביה"ס.. אומרים לי שיש חוק שצריך ללמוד את מה שנבחנים עליו או משהו

WHATEVER כתב:טרנזיטיביות, סימטריות, רפלקסיביות. ניצחתי

don't even start kid

הא! שכחת אנטי-סימטריות

אז אני ניצחתי

עידו גיא · 04/1/2008 , 20:27

אני סיימתי בגרות של 5 יחידות לימוד לפני חצי שנה בערך והמונחים האלה לא אומרים לי כלום.

SaintDevilS · שליחה על ידי **SaintDevilS** » 04/1/2008 , 20:32

עידו גיא כתב:אני סיימתי בגרות של 5 יחידות לימוד לפני חצי שנה בערך והמונחים האלה לא אומרים לי כלום.

כי את זה לא לומדים בבצפר

WHATEVER · שליחה על ידי **WHATEVER** » 04/1/2008 , 20:33

SaintDevilS כתב:הלוואי שלי היו נותנים לעשות את הבגרויות של ביה"ס.. אומרים לי שיש חוק שצריך ללמוד את מה שנבחנים עליו או משהו

WHATEVER כתב:טרנזיטיביות, סימטריות, רפלקסיביות. ניצחתי

don't even start kid

הא! שכחת אנטי-סימטריות אז אני ניצחתי

לא דיברתי על רלציות בהכרח
קומפטיביליות
ניצחון שוב

SaintDevilS · שליחה על ידי **SaintDevilS** » 04/1/2008 , 20:42

WHATEVER כתב:
SaintDevilS כתב:הלוואי שלי היו נותנים לעשות את הבגרויות של ביה"ס.. אומרים לי שיש חוק שצריך ללמוד את מה שנבחנים עליו או משהו

WHATEVER כתב:טרנזיטיביות, סימטריות, רפלקסיביות. ניצחתי

don't even start kid

הא! שכחת אנטי-סימטריות אז אני ניצחתי
לא דיברתי על רלציות בהכרח
קומפטיביליות
ניצחון שוב

יאללה אין לי כח להמשיך, מה גם שאני הולך למסיבה...

אבל ברצינות, למה לא נותנים לי לעשות את הבגרויות השנה

איך לכם נתנו? עירבתם את ההורים?

שליחה על ידי Y » 04/1/2008 , 21:53

זיו, המשפט שתיארת כלא נכון לא מופיע בשום מקום, אז מה שאמרת הוא לא רלוונטי.

התשובה, עד כמה שאני יודע (ומתמטיקה זה ממש לא התחום שלי), היא שלפי הנתונים הקיימים, הקבוצה שמכילה את כל המספרים שבהם המשוואה נכונה היא קבוצה ריקה (אין אף מספר שמאפשר למשוואה להיות נכוה).

maverick42 · שליחה על ידי **maverick42** » 04/1/2008 , 23:27

RocketLauncher כתב:מצאתי היום חידה נחמדה במתמטיקה:
נתון:
a=b
a,b שונים מ-0.
אז יש לנו משוואה כמו בנתון (a2 זה a בריבוע):
a = b
נכפיל את שני צידי המשוואה ב-a:
a2 = ab
נחסר משני הצדדים b2:
a2-b2 = ab-b2
בצד שמאל יש נוסחאת כפל מקוצר - (a2-b2=(a+b)(a-b.
בצד ימין נוציא גורם משותף b:
(a+b)(a-b) = b(a-b)
נחלק את שני הצדדים ב a-b:
a+b=b
נציב a=b:
2b=b
לבסוף נחלק ב-b ונקבל:
1=2

איך זה הגיוני??

בשלב מסוים אתה מחלק את המשוואה ב (a-b), ומכיוון שהגדרת כי a=b, אתה בעצם מחלק את המשוואה באפס - דבר שהינו אסור.

נ.ב.

הכותב לומד מדעי המחשב באונ' ת"א.

Shali · שליחה על ידי **Shali** » 05/1/2008 , 9:10

בטח שמותר לחלק במשתנים (אתה פשוט מניח שהם שונים מ 0 וצריך לבדוק בתור מקרה מיוחד מה קורה שהם שווים ל -0 ).
ובלכ מקרה a ו b כאן הם לא משתנים אלא פרמטרים ולכן מותר לו להגדיר אותם כרצונו.

WHATEVER · שליחה על ידי **WHATEVER** » 05/1/2008 , 13:51

SaintDevilS כתב:
WHATEVER כתב:
SaintDevilS כתב:הלוואי שלי היו נותנים לעשות את הבגרויות של ביה"ס.. אומרים לי שיש חוק שצריך ללמוד את מה שנבחנים עליו או משהו

don't even start kid

הא! שכחת אנטי-סימטריות אז אני ניצחתי
לא דיברתי על רלציות בהכרח
קומפטיביליות
ניצחון שוב
יאללה אין לי כח להמשיך, מה גם שאני הולך למסיבה...

אבל ברצינות, למה לא נותנים לי לעשות את הבגרויות השנה איך לכם נתנו? עירבתם את ההורים?

זה די פשוט
אם אתה רוצה לעשות בגרות בח' אתה צריך לעשות את זה אקסטרני = כל השאלונים בבת אחת.
בט' אתה יכול לעשות אחד אחד למה? ככה.

SaintDevilS · שליחה על ידי **SaintDevilS** » 05/1/2008 , 14:04

WHATEVER כתב:זה די פשוט
אם אתה רוצה לעשות בגרות בח' אתה צריך לעשות את זה אקסטרני = כל השאלונים בבת אחת.
בט' אתה יכול לעשות אחד אחד למה? ככה.

וביא'? אני חושב שאני יודע את התשובה

maverick42 · שליחה על ידי **maverick42** » 05/1/2008 , 18:04

Shali כתב:בטח שמותר לחלק במשתנים (אתה פשוט מניח שהם שונים מ 0 וצריך לבדוק בתור מקרה מיוחד מה קורה שהם שווים ל -0 ).
ובלכ מקרה a ו b כאן הם לא משתנים אלא פרמטרים ולכן מותר לו להגדיר אותם כרצונו.

אכן מותר לחלק במשתנים, אך לא כאשר המשתנה שווה לאפס או שיכול להיות שווה לאפס. מכיוון שהגדרנו ש a=b, אז a-b שווה לאפס. ולכן, כאשר מחחלקים ב a-b בעצם מחלקים באפס. וזה אסור.

Chipmunk · שליחה על ידי **Chipmunk** » 05/1/2008 , 18:07

maverick42 כתב:
Shali כתב:בטח שמותר לחלק במשתנים (אתה פשוט מניח שהם שונים מ 0 וצריך לבדוק בתור מקרה מיוחד מה קורה שהם שווים ל -0 ).
ובלכ מקרה a ו b כאן הם לא משתנים אלא פרמטרים ולכן מותר לו להגדיר אותם כרצונו.
אכן מותר לחלק במשתנים, אך לא כאשר המשתנה שווה לאפס או שיכול להיות שווה לאפס. מכיוון שהגדרנו ש a=b, אז a-b שווה לאפס. ולכן, כאשר מחחלקים ב a-b בעצם מחלקים באפס. וזה אסור.

לזה התכוונתי, שאם הוא יכול להיות אי אפשר... ורק עכשיו הבנתי שזה לא שווה ל-0... מצטער ם_O טעות שלי... ובן, זה ללא התערבות של ההורים, פשוט יש בסניף שלי כיתה מתמטית, וזה פשוט בקצב מהיר יותר...

MTGiL

חידה מתמטית נחמדה

Re: חידה מתמטית נחמדה