לאן נעלמו כל העסקים שהיו מתנהלים פעם בפורום?

ranil · שליחה על ידי **ranil** » 21/4/2009 , 23:38

לאן נעלמו כל העסקים שהיו מתנהלים פעם בפורום?
פעם היו רצות במקביל מספר פומביות שהיו פעילות מאוד.
כיום - אין אפילו מכירה אחת.

מה קרה?

-----
רן.

שליחה על ידי **Navidshi** » 21/4/2009 , 23:47

הקלפים התייקרו, דואר הפך ללא כדאי (ומאז ומתמיד לא היה לגמרי אמין), התחרויות התמעטו ובחלקן הגדול אסור על המשתתפים לעסוק במסחר.

ranil · שליחה על ידי **ranil** » 22/4/2009 , 7:49

Navidshi כתב:הקלפים התייקרו...

א. אם זה היה נכון - שרק מגדיל את כדאיות העסקים, לשני הצדדים, לא מקטין אותה.
ב. אני לא רואה הבדל משמעותי בין טווחי המחירים של הקלפים כיום לטווחי המחירים במהלך, לדוגמה, Revinca block.

Navidshi כתב:...דואר הפך ללא כדאי (ומאז ומתמיד לא היה לגמרי אמין)..

א. כשמדובר בעסקה ב-15 ש"ח, באמת הדואר מייקר מדי את העסק.
כשמדובר בעסקה ב-50 ש"ח+ - לאו דווקא.
ב. הדואר הרשום אמין למדי.
ג. בד"כ יש גם אופציה להיפגש.

Navidshi כתב:...התחרויות התמעטו ...

בזה אין לי ממש מושג, אבל הרושם שלי הוא שיש היום הרבה יותר פעילות מסודרת
(ליגות למיניהן) משהייתה לפני 3 שנים.

Navidshi כתב:...ובחלקן הגדול אסור על המשתתפים לעסוק במסחר.

אם זו הסיבה, אז המארגנים יורקים לבאר שהם שותים ממנה.
בטווח המידי הם אכן מגדילים רווחים,
אבל בטווח הארוך הם פשוט חונקים את המסחר בארץ -
מה שבסופו של דבר פוגע בהם.

בקיצר -
עוד אין לי ממש תשובה.
אני לא חושב ש-MTG בארץ במצב רע,
אבל משהו לא טוב בהחלט קרה לפורום.

----
רן.

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 22/4/2009 , 7:51

אני לא יודע אם זה משהו לא טוב שקרה לפורום. גם אם נניח שהאבחנה שלך מדויקת, זה פשוט אומר שהפורום נהיה פחות רלוונטי ככלי מסחר. יכול להיות שזה נובע מכך שכל המסחר עבר לאפיקים אחרים, לדוגמה, או מזה שהליגות, שדורשות דקים ברמה יותר נמוכה, אומרות שאנשים צריכים פחות להתאמץ כדי להשיג דק שחיק ובהתאם פחות רוצים סינגלים, ואלה שתי דוגמאות שהמצאתי הרגע. אני יכול לחשוב על עוד כמה.

שליחה על ידי **Navidshi** » 22/4/2009 , 8:56

א. אם זה היה נכון - שרק מגדיל את כדאיות העסקים, לשני הצדדים, לא מקטין אותה.

אולי אם אתה מסתכל על זה במנותק ממיעוט הטורנירים.

ב. אני לא רואה הבדל משמעותי בין טווחי המחירים של הקלפים כיום לטווחי המחירים במהלך, לדוגמה, Revinca block.

בתקופת Ravnica היו לך shock lands, שהיו יקרות מאד, אבל היה מגוון הרבה יותר קטן של chase rares ממה שיש היום.

א. כשמדובר בעסקה ב-15 ש"ח, באמת הדואר מייקר מדי את העסק.
כשמדובר בעסקה ב-50 ש"ח+ - לאו דווקא.

באמת? בשביל משלוח רשום לשני הכיוונים אני צריך להוציא יותר מ-10 ש"ח.

ב. הדואר הרשום אמין למדי.

ולא זול, ראה לעיל.

ג. בד"כ יש גם אופציה להיפגש.

לך, אולי. אני לא מגיע לאזור המרכז כמעט בכלל, מספר התחרויות באזור המרכז שאנשים מחיפה מגיעים אליהן מצומצם אז אני גם לא תמיד יכול להיעזר בשליחים, ובחלקן כאמור לא הייתי יכול לקנות קלפים מאנשים גם אם הייתי מגיע או שולח נציג. חוץ מזה, אם אתה רוצה למכור לאנשים שאתה יכול להיפגש איתם, אתה לא ממש צריך את הפורום.

בזה אין לי ממש מושג, אבל הרושם שלי הוא שיש היום הרבה יותר פעילות מסודרת
(ליגות למיניהן) משהייתה לפני 3 שנים.

מתאפיינות למיטב ידיעתי בשחקנים חדשים ומשחקי casual ו-limited יותר מאשר משחק תחרותי. מי שלא משיג את הקלפים שלו משאר חברי הליגה יכול להתנחם בידיעה שגם החבילות שלהם לא מושלמות.

אם זו הסיבה, אז המארגנים יורקים לבאר שהם שותים ממנה.
בטווח המידי הם אכן מגדילים רווחים,
אבל בטווח הארוך הם פשוט חונקים את המסחר בארץ -
מה שבסופו של דבר פוגע בהם.

על זה כבר היו ערימות של וויכוחים, אז אני לא אכנס לזה.

וכמובן שההיפותזה של זינגר די מדויקת, אפשר להשיג קלפים מחנויות באינטרנט ואנשים עושים שימוש די יציב ב-have/want lists שלהם בתור דוגמאות לאפיקים אלטרנטיביים.

בקיצור, השוק השתנה, צריך לזרום עם השינוי ולא לקונן עליו.

שליחה על ידי Y » 22/4/2009 , 12:25

אם אני לא טועה, משהו על רוטציה נזרק איפהשהו. זה גם משהו שיוצר הפסקת מסחר לאיזו תקופה, כי אף אחד לא יודע מה כדאי למכור/לקנות ומה יהיה הערך.

גם אם רצו 17 מכירות פומביות במקביל, וכולן הסתיימו לפני שלושה שבועות, לא תראה אותן בפורום, כי הן נמחקות אוטומטית.

ranil · שליחה על ידי **ranil** » 22/4/2009 , 13:11

Y:
לפני שלושה שבועות רצו פומביות?
לא ממש.
פעם אנשים היו נלחמים על מקום בולט ברשימת המכירות הפומביות.
היום (או לפני שבועיים. או חודשיים. same same) פשוט אין פומביות.

נבידשי:
"אנשים עושים שימוש די יציב ב-have/want lists" ...?
אני בספק עד כמה זה באמת מייצר מסחר.
אין לי דרך לבדוק את זה, אבל הרושם שלי שהמסחר בפורום פשוט ירד ב-90%.

אחרי הפרירליס אני מתכנן לנסות לתקוף את נושא הפומביות מכמה זויות שונות -
נראה אם זה יצליח להכיר קצת ת'עניינים.
(אני לא אופטימי.

)

----
רן.

שליחה על ידי **sliver** » 22/4/2009 , 14:48

הרושם שלי הוא שיש כיום פחות טורנירי קונסטרקטד, ובגלל זה אנשים לא צרכים דקים קבועות. אנשים מארגנים לעצמם השאלות לפני כל טורניר, והמצב הקיים חוסך את הצורך לקנות קלפים.
לא נורא, עוד מעט אליפות הארץ ואז יתחיל הטירוף הקבוע של "השכרות קלפים בתשלום".

Shali · שליחה על ידי **Shali** » 22/4/2009 , 17:33

אני חושב שאנשים פשוט העבירו את המסחר לליגות/טורנירים.

dekel31 · שליחה על ידי **dekel31** » 22/4/2009 , 18:16

לדעתי בשביל שיתקיים מסחר צריכים להיות טורנירים של פורמט מסוים... איך זה נקרא שוב? אה, קונסטרקטד.
גם כשיש אחד כזה, אחרי כל טורניר כזה תראה בדיוק את אותו דבר: ערימה של דקים מתפרקות לגמרי לאנשים שהשאילו מהם את הקלפים. טוב, אני מאמין שהשחקן שהרכיב את הדק מהשאלות הביא את רוב הקומונים ואיזה רר או שניים מהבית.
חוץ מזה, המשחק מתייקר, והרושם שאני מקבל הוא שאנשים מעדיפים להשקיע את הכסף בדראפטים מאשר להיסחב עם דק לטורניר קונסטרקטד שמתקיים פעם בשלושה חודשים.