מהי בעצם מציאות? האם זה מה שאנחנו יכולים לראות, לשמוע, למשש, להריח ולגעת? כי אם כן, אז גם חלומות ניחנים בתכונות האלו.
פילוסוף סיני אחד, צ'אנג צו, חלם לילה אחד שהוא פרפר. בתור הפרפר הוא לא ידע שהוא צ'אנג צו. כשהוא התעורר הוא העלה את התהייה: איך הוא יכול לדעת האם הוא צ'אנג צו שחולם שהוא פרפר, או האם הוא פרפר שחולם שהוא צ'אנג צו?
יש לו נקודה. למעט בחלומות צלולים, אתה לא יודע שאתה חולם. לא משנה כמה הסיטואציה או העולם שאתה נמצא בו בחלום מוזר, מבחינתך זו המציאות. עד שאתה מתעורר. אבל אם כך איך אתה יכול לדעת אם החלום לא היה למעשה המציאות והמציאות היתה החלום?
אם הדרך היחידה שלנו לתפוש את המציאות היא עם חמשת החושים שלנו (אם יש עוד דרך אשמח אם תשתפו אותי בה) אז מה בעצם חלומות שונים ממציאות? אולי שניהם בעצם אמיתיים? או אולי אף אחד מהם לא?
וזה גם מעלה את התהייה הנוספת: אם אני אכן חי בחלום, אז בעצם כל מי שסביבי הוא חלק מהחלום שלי ולמעשה הוא לא קיים. כלומר שאף אחד מכם לא קיים חוץ ממני. תמיד שאני רואה מישהו שואל את השאלה הזאת בפורום יש הרבה שעונים לו "אולי אני זה האמיתי ואתה זה חלק מהחלום שלי?" אולי התגובות האלו הן למעשה הדרך של התת המודע לגרום לך לחשוב שאתה חי במציאות ולא בחלום.
איך אנחנו יכולים להיות בטוחים שאנחנו חיים במציאות ולא בחלום?
מנהלים: kabanist, Sir Psycho Sexy
-
Itay Winkler
- MTGil Wizard
- הודעות: 3529
- הצטרף: 26/1/2003 , 12:46
- מיקום: Tel aviv
- אמר/ה תודה: 0
- קיבל תודה: 0
- יצירת קשר:
זה לא לגמרי מדוייק.
קודם כל - כשאתה ישן יש לך חלומות שונים, נכון? נניח ולילה אחד חלמת שאתה פרפר, ולילה אחר חלמת שאתה כלב, אבל כשהתעוררת עדיין היית אתה, מאוד לא סביר שאתה פרפר שחולם שהוא אתה, שחולם שהוא כלב. מה שאתה רוב הזמן הוא כנראה מה שאתה באמת.
חוץ מזה, כשאתה חולם, אתה לא יכול להמציא דברים שלא ידעת. נניח ויש איזשהו ספר, שאף פעם לא קראת. בחלום לא תוכל באמת לקרוא אותו, כי אתה לא יודע מה אמור להיות כתוב בו. יותר סביר שמה שתקרא בחלום יישמע לך מוכר מאיפשהו, כי אתה "קורא" משהו שכבר קראת/שמעת בעבר. אם הספר באמת קיים, במציאות שלך התוכן שלו יהיה שונה.
קודם כל - כשאתה ישן יש לך חלומות שונים, נכון? נניח ולילה אחד חלמת שאתה פרפר, ולילה אחר חלמת שאתה כלב, אבל כשהתעוררת עדיין היית אתה, מאוד לא סביר שאתה פרפר שחולם שהוא אתה, שחולם שהוא כלב. מה שאתה רוב הזמן הוא כנראה מה שאתה באמת.
חוץ מזה, כשאתה חולם, אתה לא יכול להמציא דברים שלא ידעת. נניח ויש איזשהו ספר, שאף פעם לא קראת. בחלום לא תוכל באמת לקרוא אותו, כי אתה לא יודע מה אמור להיות כתוב בו. יותר סביר שמה שתקרא בחלום יישמע לך מוכר מאיפשהו, כי אתה "קורא" משהו שכבר קראת/שמעת בעבר. אם הספר באמת קיים, במציאות שלך התוכן שלו יהיה שונה.
"Mori’s fourth-turn play was handshake, targeting Peleg."
-
Mifune
- MTGil Apprentice
- הודעות: 32
- הצטרף: 21/7/2012 , 22:33
- מיקום: תל-אביב
- אמר/ה תודה: 0
- קיבל תודה: 0
טיעון החלום של דקראט, שהמסקנה שלו היא שאי אפשר למצוא הפרמטר המבדיל בין חלום למציאות הוא אבן דרך במסורת הספקנית בפילוסופיה. לאחר מכן הוא המשיך את עבודתו באמרה: "נניח שאני חולם", וניסה מנקודה זו למצוא ידע וודאי שהוא הקוגיטו - "אני חושב משמע אני קיים". כמובן שאחרי זה חלקו עליו לגבי הקוגיטו, לדוגמה דוד יום שאמר שאין "אני" שנחווה, אלא רק את הדברים הנחווים, ובנוסף לכך לא ניתן להפריד תכונה של "מציאות" מהחוויות - מה שאומר שכל נחווה הוא מציאות אחרת, כך שגם החלום נחווה כמציאות. בכל אופן, יכול להיות שאתה חולם כל פרמטר שתעלה לכך שאתה לא חולם. אם זה מעניין אותך תקרא את "הגיונות על הפילוסופיה הראשונית". ספר קצר. בכל אופן, פילוסופיה, לרוב, היא לשפשף ולצפות שעוד תשעה חודשים יגיע תינוק. מילים ריקות מתוכן, או בעלות תוכן מטא-פיזי. דרעק.
או נועם.
-
avatar of woe
- MTGil Wizard
- הודעות: 398
- הצטרף: 22/6/2010 , 18:09
- מיקום: מודיעין
- אמר/ה תודה: 0
- קיבל תודה: 0
אולי חלומות הם מציאותיים בדיוק עולם הערות? יש את תיאוריית הרב יקום בו יש לכל אחד אינסוף גרסאות של עצמו ביקומים מקבילים, כמו גם יקומים בהם מעולם לא נולד וכו'. אז אולי כשאנחנו חולמים התודעה שלנו קופצת לגרסה אחרת שלך ביקום אחר שהוא אמיתי בדיוק כמו היקום שלך? אולי אי אפשר באמת למות, כי ברגע שאתה מת התודעה שלך עוברת ליקום מקביל? לפחות, עד שכל הגרסאות שלך מתים. ואם יש אינסוף יקומים, זה לעולם לא יקרה, כי במקודם או במאוחר אתה תעבור לגרסה שלך שחייה בעולם בו בני האדם הם בני אלמוות.
והשאלה היא למה זה משנה? אם אתה חווית את הדברים באופן ראליסטי הם אמיתיים מבחינתך, כי הם משפיעים עליך ועל הראיה שלך כישות חושבת.Kroen כתב:אולי חלומות הם מציאותיים בדיוק עולם הערות? יש את תיאוריית הרב יקום בו יש לכל אחד אינסוף גרסאות של עצמו ביקומים מקבילים, כמו גם יקומים בהם מעולם לא נולד וכו'. אז אולי כשאנחנו חולמים התודעה שלנו קופצת לגרסה אחרת שלך ביקום אחר שהוא אמיתי בדיוק כמו היקום שלך? אולי אי אפשר באמת למות, כי ברגע שאתה מת התודעה שלך עוברת ליקום מקביל? לפחות, עד שכל הגרסאות שלך מתים. ואם יש אינסוף יקומים, זה לעולם לא יקרה, כי במקודם או במאוחר אתה תעבור לגרסה שלך שחייה בעולם בו בני האדם הם בני אלמוות.
בקיצור התשובה לשאלתך ( מהי מציאות?) היא שמציאות היא דבר נזיל. אם אתה רוצה דוגמה לך לראות את המטריקס: בשביל חלק מהאנשים העולם מבחוץ למטריקס הוא המציאות ובחלק העולם שבפנים ( אפילו אם הם יצאו מהמטריקס).