ליגת פריק תל אביב - ימי רביעי 17:00 - 20:30

שליחה על ידי **chaosblack** » 21/2/2013 , 9:13

פוסט כפול...

שליחה על ידי **daking1234** » 22/2/2013 , 15:35

נפתח בדברים:

(1) הוכרה:
פריק היקרים!
תודה רבה על האירוח והאווירה החמה:

אני רוצה להודות באופן אישי לבעל החנות הנהדר על התמיכה ההבנה והליווי, היה די כיך להדריך שחקנים ולראות שבעל החנות מתמצא במשחק ורואים שאכפת לו מהילדים והוא רוצה שיהנו
:-)

רוצה להודות לכל אחד מאנשי הצוות (יהודה, רותם, גדי, ברק, ארתור, האיש המוזר ההוא)
שרוממו את רוחי בכל מפגש, העביר את זה הזמן בכיף, עזרו לי המון!! והעיקר, דאגו שארגיש כמו אחד משלהם
:-)

רוצה להודות לחברי הקהילה הותיקים יותר, שעזרו בליווי שחקנים חדשים, הסברים ותמיכה וסיוע בהסברה בדראפטים, במשחקים והעיקר השתדלו להתנהג בצורה מסבירת פנים, יפה וספורטיבית כלפי עמיתיהם (החדשים והותיקים כאחד) למשחק

(2)לגבי הפרישה:

יש המון סיבות קטנות שטפטפו לאט לאט:

עומס לימודים:
עומס קל עקב 7 קורסים בסמסטר (4 של שנה ב' ו-3 השלמות)

מילואים:
כמו שקרה בגיימדיי האחרון, הגעתי בדקה התשעים למקום....
יש תקופות של מילואים שבהן אני פשוט לא זמין לבוא ללימודים/לפריק/הביתה

אתייחס גם לזה:

chaosblack כתב:מתנצל על העיקוב, דניאל הודיע לנו שהוא פורש מניהול הליגה ברגע האחרון האפשרי

הפסקת התמיכה מהיבואן:
אין זה סוד שמארגנים,מדריכים, ושופטים רבים בארץ מקבלים תגמול כלשהו
(בין אם כלכלי/אחר) מהחנויות או מהיבואן על שירותיהם...
לאחר עזיבתו של אור, לא קיבלתי פנייה מהיבואן הנוכחי לגבי המשך תפקידי בפריק. ביררתי מול פריק וגם להם לא נמסר שום דבר בנושא. הבהרתי כבר אז (לפני שלושה שבועות) שכנראה לא אמשיך להיות מדריך, בינתיים המשכתי את תפקידי כמדריך, בהתנדבות. שבוע לאחר מכן, פניתי ליבואן החדש, שביקש שאמתין בנושא ויחזירו לי תשובה למחרת, לאחר יומיים, הובהר לי כי לפי דעתו אין עוד צורך במדריך בפריק תחת תמיכתו.
העברתי את המסר לפריק (שבוע לפני הגיימדיי) ומסרתי שלא אוכל להגיע בזמן לארגן הכל לגיימדיי עקב מילואים. עשיתי חפיפה מול החנות על מנת לוודא שיוכלו להריץ את האירוע בצורה עצמאית, אם יידרשו (השארתי גם הוראות בכתב)

הסיבה היותר עניינית לפרישה:

אני ארצה תחילה לציין לחיוב(!) את הפעמים רבות שאלון עזר לי ולחנות מאוד (באירגון, בהדרכה, בסיוע לעיסקאות) כשחקן מנוסה, יש לו די הרבה הידע וניסיון שהוא יכול לתרום לטובת אנשים אחרים, כשהוא רוצה... (הוא תותח בבניית קומנדר לדוג')

אפילו בגיימדיי האחרון הוא התחשב בילדים הקטנים שפרשו עקב אילוצים....
(אבל לאחר שהם פתחו מאני קארדס...)

לצערי הרב , חלק זה באופיו שאני ואחרים מעריכים נופל לעומת ניצול הקטינים והתמימים/חסרי הידע שהולך פה:

william25 כתב:בסך הכל היה נחמד אלולא אלון לא היה מגיע
כבר פעם שהבן אדם גורם לי לעשות עסקה גרועה. (ונעשית כל פעם מתוך שכנוע)
נראה לי שיותר אני לא אבוא יחד עם חבריי. כי גם אותם הוא הצליח למכור לו דברים בהפסד.
אני אוותר על המפגשים הבאים ואעדיף לבוא לליגה בלעדיו.

Pantof כתב:אני מסכים עם ויליאם. אף אחד לא אוהב שמישהו אחר מנסה (בעקביות) להרוויח על חשבונו.

zorba17 כתב:טוב הכפפות הוסרו וכל הקלפים על השולחן, אני מקווה שייצא לרובכם לקרוא את זה:
קודם ארצה לציין לחיוב אליק והעובדים שלו, שתמיד דאגו לקהילה ולשחקנים ובזכותם חזרתי למשחק חרף החוויות של עשיקה שעברתי לפני שנים .
בכל מקרה חזרתי לשחק קצת אחרי שאיניסטרד יצא ושמתי לעצמי למטרה שלא יקרה לאחרים מה שקרה לי.
אלון, בגללך הליגה נפגעת בצורה משמעותית והמון שחקנים עזבו. כן, אתה מבין במשחק אבל קודם תהיה בן אדם ובמקום לגנוב ילדים קטנים ולהשביז אותם תלמד ותתמוך ואפילו תתרום קצת קלפים לילדים כמו שאני ודניאל עושים.
תאמין לי אלון ש90 אחוז מהאנשים שבאים לפריק מאוד ישמחו לדעת שאתה לא מגיע ואף יש כאלה שלא מגיעים רק בגללך.
זה מתסכל אותי ושחקנים אחרים לראות את מה שאתה עושה לשחקנים החדשים בקהילה וכיצד אתה מנצל את תמימותם וחוסר הידע שלהם לטובתך האישית. אני חושב שזה בושה לבנאדם בן 30 להתנהג ככה. איך אתה מסוגל לחיות עם עצמך?

לצערי לי ולשחקנים רבים אחרים אין מה לעשות בנושא. רק לבעל המקום אולי יש סמכות וגם זה בספק

רק אשמח להפנות את התופעה הזאת לקהילה ולשמוע האם היו עוד קורבנות בליגות אחרות (אני מכיר מקרים שקרו ברחובות, בליגה שאסרו לשחקנים מנוסים להחליף בה)

Skie כתב: הקיצר אתם בעקביות פראירים שחוזרים על אותה טעות ולא לומדים. עם כל הצער שבדבר אני נאלץ להגיד שזו בעיה שלכם, וממש לא נקודה שאתם יכולים לבוא בטענות נגד הליגה.

Skie כתב: דניאל עושה הרבה בשביל הליגה, מזהיר לגבי החלפות לא הוגנות והוא (ואחרים) תמיד פתוחים להתייעצויות.

לצערי זהו רק קצה הקרחון... אני נאלץ לשמוע על זה בלי סוף ותמיד זה מסובב סביב אוותו בנאדם...
העלתי את התופעה מול החנות מס' פעמים.

למי שלא מכיר אני כבר מגיע ומדריך את הליגה כמעט שנתיים....(גם כשחן החליף אותי כמדריך הייתי מגיע כמעט כל פעם)
כשקיבלתי את הליגה, היו בערך 10 אנשים בליגה. כבר אז הופנו עלי אזהרות ממדריכים ושחקנים קודמים על התופעה...
לאט לאט הליגה שלנו תפחה ותפחה והגיע לרשימה מכובדת של כ-40 שחקנים שבאים והולכים (בשוטף יש לנו סביב ה-15-20)

במשך כל השנתיים הללו קיבלתי מלא תלונות מסוג דומה, והתוצאה היא שחקנים שפשוט הפסיקו לשחק כלל או הפסיקו לבוא לליגה שלי (משהו כמו 7-8 שאני יכול עכשיו להוציא בשלוף בלי לעבור על הרשימת שחקנים שיש לי אי שם על המחשב)

במיקרים אחרים, פשוט הפסיקו לסמוך על שחקנים אחרים...

למר עודד היקר!:

מדובר פה על קומץ קטן של תלונות לעומת אלו שאין להם אומץ/רצון להגיב. אולי כי:

א. ילדים בני ה10-12 ? ברור שלא יאזרו אומץ להגיב פה, לא אופתע אם הם בכלל מכירים את הפורום או יבחרו לגלוש פה
ב. עדיין יש חלק מהשחקנים היותר מנוסים בעיסקאות, שפיתחו קשרי עסקים עם הבנאדם ומעוניינים לשמור על דלתות פתוחות לעסקאות בעתיד ולא לשרוף גשרים על מילה רעה...
ג. אפשר להתלונן עד מחר, אני לא רואה שום דבר שאפשר לעשות בנושא...

אני שמח שאתה יוצא להגן על אדם שעזר לך לעשות טבח בליגת רחובות (שמעתי מספיק מהילדים בליגה ומחן)

לפחות אני שמח לשמוע ששחקנים רבים כבר שמעו על התופעה ומכירים את הבנאדם ומקווה שיהיו לנו פחות נפגעים בעתיד...

לסיכום:
אאחל המוווןןן הצלחה לפריק בהמשך הדרך, תמשיכו לעשות אירועים מגניבים ולצ'פר כמו רק אתם יודעים ואבקש לשמור על הילדים ועל הקהילה! (אם אפשר, לא בידיים שלו...)

עריכה:
אה והגיימדיי היה מצוין, הלך חלק בלי בעיות, למעט משהו קטן :
כפי שעדים רבים ראו, השופט התנחל לי והחליט להציק לי, יש מקום להתלונן על זה?

22/2/2013 , 16:18

דניאל, אתה יודע כמה אהבנו אותך, וכמה שקט נתת לנו מול הליגה. חבל לנו מאוד שאתה הולך, אבל מה שמנחם אותנו, שאתה לא מפסיק לשחק ונוכל לפחות מדי פעם, לראות אותך. וגם בפייס כמובן :-)...
שיהיה לך רק טוב, בהצלחה בלימודים ושקצינת הקישור שלך תפסיק להציק לך.

תודה
כל צוות פריק

שליחה על ידי **chaosblack** » 22/2/2013 , 16:57

טוב לשמוע שנהנית מהטורניר. אם אתה קורא לזה ששופט מבקש ממך לעשות sideboard לבד ולא בקבוצה אז, oh well אולי שופט אחר יסביר כאן למה אתה לא בסדר. ואולי באותה הזדמנות יסבירו לך גם שאם שופט בטורניר אומר לך משהו כדי להקשיב לו אפילו אם אתה לא מת עליו.

לגבי שאר הדברים היה כאן אמור להיות כאן תגובה רצינית שמסבירה ממה הפוסט שלך מריח. אבל במקום זה אני פשוט אגיד שלא אכפת לי מה אתה חושב או איזה שקרים אתה ממציא.

אני מאחל לך שיהיו לך סופ"ש נעים.

Im O.K · שליחה על ידי **Im O.K** » 22/2/2013 , 17:26

daking1234 כתב: אני שמח שאתה יוצא להגן על אדם שעזר לך לעשות טבח בליגת רחובות (שמעתי מספיק מהילדים בליגה ומחן)

דניאל הנכבד,
ראשית אני אפתח בברכה ואאחל לך בהצלחה בהמשך דרכך.
כשאני קיבלתי את הליגה ברחובות מעמית פארן (שעשה עבודה מדהימה שם) היו לי 20-30 ילדים בממוצע במפגש, לא הפסקתי לקבל קומפלימנטים חיוביים גם מהנהלת החנות על כך שעודדתי את הילדים לקנות מוצרים וגם מאור.
אני בשיתוף פעולה עם עמית הכרזנו בפורום על כך שאין החלפות בליגה הזאת ושהיא לא ממש מקום לשחקנים מנוסים, משהו שעורר בהמון אנשים זעם כי החלטה זו פגעה בחופש התנועה של השחקנים וזה היה נראה כמו מהלך לא פייר, אני נוטה להסכים עם זה אבל חוויית הדור הצעיר הזה שגדל שם ברחובות הייתה חשובה לי יותר, לכן החלטתי שזו תהיה חממה למרות שהיה לי קשה עם זה.
אני עזבתי את הליגה אחרי תקופה קצרה יחסית של חודשיים מפני שהיו לי תכניות אחרות לעבודה ושהשכר לא היה מתגמל במיוחד (בייחוד כשאתה צריך כל כך הרבה אנרגיות לטפל ב-30 ילדים במקביל שלא יודעים אנגלית).
היו כמה פעמים שלא יכלתי להגיע להדריך והחליף אותי חן, למרות שלא רציתי לפתוח את זה אני אספר כי אחרי שמאשימים אותי ב"טבח" (בלי שום קשר ולו הקלוש ביותר למציאות) אני לא יכול לשתוק, אז הנה סיפור: שבוע אחרי שחן החליף אותי בליגה, הגעתי לליגה ונדהמתי לגלות (במקרה דרך אגב) שחן שאב מכל הילדים בליגה את השוק-לנדס ונתן להם בתמורה קלפים ששווים אולי חמישית מחיר של שוק-לנד בזמנו. שאלתי את חן מה פשר הדבר? הרי הוא ידע על עניין ה"אין החלפות עם הילדים" וסמכתי עליו בנושא כי ראיתי בו מדריך לכל דבר, אז הוא בתגובה אישר את הדבר ואמר לי שזה חד פעמי כי הוא היה חייב את הקלפים לגיים דיי/פיטיקיו/WMCQ שהיה שבוע אחר כך. אני כמובן נורא כעסתי ואמרתי לו שלא יקרה שוב ופה סיימתי את הסיפור.

אין לי כל כוונה להמשיך ולהתדיין איתך על הנושא, זה לא כל כך מעניין אותי כי אלו דברים שהיו ונגמרו וכרגע אני נמצא במקום אחר, אתה וחן ממש לא מעניינים אותי, מה שמפריע לי זה שמטיחים בי האשמות שקריות וחסרות בסיס כשאני מגיע עם רצון טוב.
דבר אחרון, בזכות אלון רבים מהשחקנים התחילו לשחק, לאלון יש הרבה אהבה למשחק וכמו שאמרת בעצמך הוא עוזר פעמים רבות לילדים לבנות דקים, מהצד השני, אלון הוא איש עסקים, הוא טריידר מצויין וכן, אין מה לעשות, טריידר טוב זה אחד שיודע לעשות עסקאות טובות, עסקה טובה זה כשאתה לוקח משהו בפחות מהשווי שלו, זה לא נקרא עשיקה כל עוד האדם שמולו הסכים למחיר, העניין לא נעשה תוך סחיטה אלא ברוח טובה והעסקה התבצעה במלואה. הגיע הזמן שאנשים יפסיקו לקרוא לזה "לעשוק". נראה לך שבאמת אם תלך לשוק ותקנה קילו בננות במחיר מסויים ואז תראה שעבדו עלייך ויש מקום שמוכר בזול יותר אתה תוכל להחזיר את הבננות ולקבל את הכסף חזרה? אם התשובה שלך היא "כן" אזי שאתה משלה את עצמך, במג'יק זה לא שונה אלא בדיוק ככה, זה שיש פה מקום למצפון ומוסר זה נכון, אבל אלון לא עובר על שום חוק ושוב אני אומר, עצם זה שהמשחק הוא Trading Card Game יש בו מסחר וצריך לקחת את זה בחשבון ולצאת מהחשיבה הזו שאם מישהו עושה החלפה וצד אחד יצא מופסד בכמה שקלים אז הצד הזה הוא ה"עשוק" והשני "עושק". תמיד יש מקום לשיקול דעת אם ומבקשים לבטל את העסקה ולהחזיר את המצב לקדמותו אבל זה תלוי בשני הצדדים ואם אחד לא מסכים אז אין בזה כל דבר פסול.

לסיכום אני אומר,
לגבי עניין ה"טבח" אני מציע שתלכו לשתות קצת מים ולהרגע, לא היה ולא נברא, בתקופתי החנות שגשגה והמכירות נסקו לשמים, אם כבר יצא המרצע מן השק - חן התגלה לי כמפר הבטחות ואיש חסר מוסר שמנסה לספק את הצרכים שלו על חשבון אותם ילדים לאחר שפרוש נאמר שאין החלפות בליגה, והוא עוד המדריך! חטא על פשע. אני מפאת כבודו לא דיברתי על זה בזמנו אבל לא היה לי מנוס להגיד את זה כרגע.
לגבי אלון, אני לא מכיר עוד אנשים שבזכותם כל כך הרבה שחקנים התחילו לשחק כמו אלון. אז יש גם כאלה שפרשו בעקבות החלפה איתו אבל אני בטוח שמספר השחקנים שמשחקים היום בזכותו עולה על מספר הפורשים, חוץ מזה המון שחקנים הוא לגמרי "גידל" ולמדו ממנו, לדוגמא החבורה של הילדים בפריק שהגיעו מקום שלישי בטורניר קבוצות, ממי לדעתך הם למדו לשחק ככה? מי עזר לרמת משחק שלהם להתפתח כל כך? רק אלון.

מעבר לזה אני לא אגיב יותר בנושא הזה.
אז שבת שלום וחג שמח לכולם!

Im O.K · שליחה על ידי **Im O.K** » 22/2/2013 , 17:26

פוסט כפול..

william25 · שליחה על ידי **william25** » 22/2/2013 , 17:26

אלון אתה מדבר מול בן אדם זהב לעומתך שבחיים לא אמר לי לא ותמיד הסכים וענה לכל שאלה.
לעומתך שמשקר וגורם לפגיעה אישית לאדם.
עכשיו שדניאל לא נמצא יותר ואין אף אחד שיעצור אותי הייתי נזהר במקומך

שליחה על ידי **chaosblack** » 22/2/2013 , 17:40

מר וויליאם היקר. אתה למיטב ידיעתי בן 16 בערך (חייל במכללה הטכנולוגית של חייל האוויר, נכון? אלו המדים שלבשת).

ההכרות שלך איתי שטחית במיוחד ומסתכמת בעסקה אחת בניינו בה מכרת לי במחיר מופלא קלף במחיר שמצאת. אחרי שדניאל תרם לך את הטלפון שלי ללא הסכמתי (מעשה שלא יעשה) שיקרת לי בטלפון לגבי הסיבה בה אתה צריך את הקלפים חזרה.
אם אתה רוצה את הקלפים שקניתי ממך במחיר אותו קבעת כ"מחיר שנראה לך הוגן" אשמח למכור לך אותם בחזרה במחיר שנראה לי הוגן גם. מה דעתך?

מעבר לזה איומים בפורום הם איומים לכול דבר. ההשלכות של מה שאתה אומר מסוכנות לך הרבה יותר משהן מסוכנות לי. אם אתה רוצה שאגש למשטרה ואגיש נגדך תלונה על איומים אתה מוזמן להמשיך בקו המחשבה שלך. אני אישית לא מתרשם.

אני מאחל גם לך סופ"ש נעים.

demonic sengir · 22/2/2013 , 18:48

מעבר לזה שהדיון על פרישתו של דניאל הפכה להיות דיון על פרקטיקות המסחר של אלון, ונראה לי שקצת מתפספסת פה נקודה, ומעבר לזה שעם כל הכבוד - אף אחד לא מחייב אף אחד להחליף איתו (שלא להגיד שאם אנשים כ"כ נחרצים בעניין, פשוט הייתם יכולים להגיד לילדים "אל תחליפו עם אלון", כן?) אני הייתי רוצה להוסיף את שני הסנט שלי:

אתם מאשימים את אלון שבגללו ילדים הפסיקו לשחק אחרי החלפה אחת איתו. אבל עם כל הכבוד - אם אחרי החלפה אחת הילד כבר וויתר, אז כמה הוא כבר היה מחובר למשחק מלכתחילה? החלפה אחת הספיקה לשבור אותו? וזה בלי להכנס לכל העניין של מה ילדים בגיל הזה עושים עם קלפי מאני שחיקים ומה בסוף קורה איתם.

ודבר נוסף:
במקרה קניתי כמה קלפים לאחרונה, במחירים יחסית זולים. ואני חייב לציין: קלף של 15$ (לפי TCG ורוב המחירונים באינטרנט) והיו מעטים שבכלל ביקשו על הקלף יותר מ-40 שקלים. למעשה, תוך חצי שעה מרגע שהתחלתי לחפש היו לי כבר 3 הצעות של 80 שקלים או פחות לזוג, וזה עוד לפני התמקחות מצידי. (חשבון זריז - 30 דולר יותר קרוב ל-110 שקלים). בסוף קניתי זוג ב-65 שקלים. על הנייר עשקתי את המוכרים המסכנים. בת'כלס לפי "מצב השוק" קניתי בלא הרבה מתחת למחיר הממוצע. או בקיצור - כנסו לפרופורציות.

אני מכיר את אלון, כבר עשיתי איתו החלפות שהתגלו בדיעבד כלא כ"כ שוות בשבילי, אני מודה שאני ניגש עם משנה זהירות לכל עסקה איתו, כי הוא סוחר מאד אגרסיבי בקטע הזה, אבל נראה לי שאתם קצת רוכבים על גל הביקורת (לגיטימית או לא) ופשוט מתחילים להאשים אותו בכל מני בעיות אחרות.

rugh5678 · שליחה על ידי **rugh5678** » 22/2/2013 , 19:48

דניאל אני אשמור את ההודעה קצרה ולעניין מאוד צר לי שאתה עוזב כשאני ונבו באנו להתחלה לליגה אתה עזרת לנו בכל שאלה טיפשית שהייתה לנו תודה על הסבלנות ועל האדיבות שהפגנת
אני מאחל לך רק את הטוב ביותר

(ובטוב ביותר אני מתכוון ללפחות מעל 85 בציונים

Skie · שליחה על ידי **Skie** » 26/2/2013 , 14:02

יש מארגן חדש לליגה?

שליחה על ידי **chaosblack** » 26/2/2013 , 14:09

לא צריך מארגן. אני בעד דראפט. אני אדאג לדיווח שלו.

יאללה GTC draft!

26/2/2013 , 15:19

בשמחה, ובתודה בשם הקהילה...

09/3/2013 , 15:00

אנחנו בעד דראפט השבוע. ואתם?...

rugh5678 · שליחה על ידי **rugh5678** » 13/3/2013 , 16:57

מישהו יודע מה השם משתמש של צוק?
אני צריך ממנו את הקלפים שהשאלתי לו...

שליחה על ידי **stav brener** » 13/3/2013 , 17:02

rugh5678 כתב:מישהו יודע מה השם משתמש של צוק?
אני צריך ממנו את הקלפים שהשאלתי לו...

clios

15/3/2013 , 9:18

אז מה אתם אומרים על מדריך הליגה החדש שלנו?
אנחנו אוהבים!...

שליחה על ידי **stav brener** » 15/3/2013 , 9:19

פריק פנטזיה כתב:אז מה אתם אומרים על מדריך הליגה החדש שלנו?
אנחנו אוהבים!...

מי? מה היה ברביעי?

שליחה על ידי **chaosblack** » 15/3/2013 , 12:31

הרשקו קיבל את המינוי ועובד על ללמוד את רזי הניהול של הליגה.

ברביעי האחרון היה דראפט. היה נחמד מאוד עם בערך 15 נוכחים בליגה.

דיברנו על ארגון טורניר קזואל לשחקנים מתחילים וארגון טורניר EDH כנראה בעוד שבועיים.

eyal123 · שליחה על ידי **eyal123** » 19/3/2013 , 15:08

יש מחר ליגה ? מה בתכנונן ?

MTGiL

ליגת פריק תל אביב - ימי רביעי 17:00 - 20:30

דניאל, תודה.

e

היי

Re: היי