Shadowmoor SPOILER thread

[ryoga]

אוקיי, אמרו שהסט לא יהיה משהו שכבר היה, ולדעתי מתאים לזה להיות Library Manipulation Block, במיוחד כי הוא מתאים מאוד ללורוין.
אמרו שיחזירו 2 קלפים, אחד ברור בגלל האמנות הוא Mistmeadow Skulk, ואני מאמין שהשני הוא Spin into Myth, בגלל שמיתוסים מתאימים לעולם של לורוין, ופייטסיל מתאים לבלוק שדיברתי עליו.
והמכניקה הישנה היא Scry!!! אז מה אם החזירו אותה בFUT, היא כיפית.

[PopperThingi]

כן? זה יהיה נחמד.
למרות שהייתי מעדיף graveyard theme, מדברים על משהו חדש לגמרי שלא עשו קודם, אז יש סיכוי למשהו טוב. נקווה שלא יהיה תסביך קאמיגאווה שוב.

[rif-raf]

לא נראה לי שאפשר לקרוא לקאמיגאווה נושא חדש.
היה סט אגדות גרוע גם לפני זה. קראו לו LEGENDS.

[Navidshi]

לפי מספר היצורים האגדיים האיכותיים שיצאו ב-Kamigawa וראו ורואים משחק ב-constructed, גם ב-T2 וגם ב-Ext, לא נראה לי שמוצדק לקרוא לו "סט אגדות גרוע". שלא לדבר על העובדה שההשוואה לסט שיצא אי שם בשחר הזמן וכל קשר בינו לבין המוסכמות המשחקיות של ימינו מקרי לחלוטין די לא במקום.

[ryoga]

באמת אי אפשר לקרוא לקמיגאווה גרוע, אבל אפשר לקרוא לו לא כיפי.

[rif-raf]

לא אמרתי שהאגדות גרועות ולא אמרתי שהקלפים גרועים...
אמרתי שהסט גרוע, התכוונתי לכייפיות שלו ולעניין והחידוש שהוא העלה.
לא לומר שלא היו בו דברים מעניין אבל כרובו הוא הרגיש נפילה.

[TrUnks]

בהחלט אי אפשר להגיד שקמיגאוא היה סט גרוע כי יצאו שם קלפים שמשוחקים באקסטנדד, תאמת גם בטייפ 1(גיפטס משוחק שם לא? :\)

ועניין של כיפיות או לא, זה כבר עניין של דעה בלבד

[Navidshi]

לא אמרתי שהאגדות גרועות ולא אמרתי שהקלפים גרועים...
אמרתי שהסט גרוע, התכוונתי לכייפיות שלו ולעניין והחידוש שהוא העלה.
לא לומר שלא היו בו דברים מעניין אבל כרובו הוא הרגיש נפילה.

למען האמת, עם כל המכניקות השונות שעשו מניפולציה לשטח המשחק לפי מספר הקלפים ביד שלך ופיתחו את ההיבט של card advantage, הנינג'ות שעשו את הקרבות הרבה יותר מורכבים ממה שהם, והמכניקות החדשות לחלוטין כגון flip, אני אישית נהניתי מהבלוק בטירוף. גם לא זכור לי שהיה אי פעם מחסור באנשים בשביל דראפטים באותה תקופה, למרות שהצורך בקלפים לא היה גבוה כמו בדרך כלל בגלל ש-Mirrodin שלט בזירה מבחינת כוח ורוב החבילות בתקופה הריצו קלפים שבאו בעיקר ממנו. אז כן, העוצמה של הקלפים בסט הייתה נמוכה בהשוואה לסט המטורף שבא לפניו, ולסט המטורף שבא אחריו. ואולי זה יצר איזון מסוים ומנע היווצרות של T2 Rav-Mir מופרע מעבר לכל דמיון.

כמו שניב אמר, כיף זה עניין של טעם אישי. אבל אני שונא שאנשים מלכלכים על Kamigawa

[Prismatic]

נינג'ות הייתה המכניקה הכייפית והמעניינת ביותר ללימיטד Ever.

[troynightstar]

נראה לכם שיהיה אפיניטי -טרייב? זה יהיה מגניב.

[ryoga]

אני בטוח שלא יהיה, כי SHA זה לא טרייבל

[PopperThingi]

קאמיגאווה לא היה סט גרוע, עם כל הכמות קלפים שהוא זרק לאקסטנדד (ג'יטה צריך באן!).
הבעיה היא שהוא לא היה סט שהרעיון הבסיסי שלו (והוא לג'נדרי בכמויות בלתי מתקבלות על הדעת) היה דפוק קצת, במיוחד יחסית לסט שהיה לפניו (ולדעתי היה וישאר [לפחות עד הארטיפקט ט'ים הבא] הסט הכי כיף שנוצר) ולזה שבא אחריו, אז הוא בהחלט מעניין פחות.

חוץ מזה, קאמיגאווה הוא הסט שאחראי להרג גם של Legend וגם של Wall, ועל כן אני לעולם לא אסלח לו.

נ.ב.: T2 Rav-Mir? אחרי הרוטציה באקסטנדד יש סיכוי סביר שנראה משהו די דומה לזה...

[Navidshi]

קאמיגאווה לא היה סט גרוע, עם כל הכמות קלפים שהוא זרק לאקסטנדד (ג'יטה צריך באן!).
הבעיה היא שהוא לא היה סט שהרעיון הבסיסי שלו (והוא לג'נדרי בכמויות בלתי מתקבלות על הדעת) היה דפוק קצת, במיוחד יחסית לסט שהיה לפניו (ולדעתי היה וישאר [לפחות עד הארטיפקט ט'ים הבא] הסט הכי כיף שנוצר) ולזה שבא אחריו, אז הוא בהחלט מעניין פחות.

אני חייב לומר שהתקבל אצלי הרושם של-Mirrodin ול-Ravnica היה בערך את אותו theme, דהיינו - color doesn't matter. באחד יש לך מליון artifacts חסרי צבע, פלוס מגוון נרחב מאד של artifacts מפיקי מאנה לתיקון צבעים. בשני יש לך מגוון אפילו יותר נרחב של קלפים לתיקון צבעים.

[PopperThingi]

בערך, כן. אבל בכל זאת יש הבדלי פלייבור, בעיקר. וגם נראה לי שעדיך קולור סקרו במירודין מאשר בראבינקה, באופן כללי

[yoni277]

נראה לי שהיכולת היא אחת מהבאות (אתם יודעים היכולת שמחזירים...):
1. Haunt (לא נראה לי, זה די חדש מדי...)
2. Dredge (שוב אותו הדבר כמו Haunt)
3. Affinity
4. Shadow (הבעיה היא שזאת לא מכניקה אהובה מדי...)
5. Scry (אולי, ואלי לא, נחיה ונראה...)
6. Fateseal (מה אני רגיד, נראה לי שיש סיכוי)
7. Threshold (הפעם זה יקרה Threshold X אם כן, הם צרכים גיוון)

כמובן שיש את האפשרות שהם יחדשו יכולת ישנה (Threshold לדוגמא) ויקראו לה בשם אחר (בציניות: וואו איזו מקוריות...)!

את Ninjutsu אני משאר שלא יחדשו מסיבה פשוטה: אין נינג'ות! או ליתר דיוק: אין גזע שמתאים לנינג'ות, למרות שאולי יוסיפו עוד גזע...

[ryoga]

פייטסיל זה לא יכול ישנה, היא החדשה שתהיה, והישנה היא סקריי, אני מוכן להתערב על זה

[scorpion king]

כל העובדים שעבדו על קמיגווה פוטרו בגלל כמות הקלפים הלא שימושיים.

אני בעד טרשהולד.

[Navidshi]

אבל Scry נעשה בצורה די נרחבת ב-Future Sight. היו שם יותר קלפי Scry מאשר בהוצאה המקורית שלו. זה די שולל ממנה את המעמד של "יכולת ישנה".

[ryoga]

תגדיר "ישנה"
לפי דעתי ישנה=לא חדשה.
והיא בהחלט מקיימת את התנאי הזה.
אני זוכר שהיא נחשבת אחת מהיכולות החזקות והאהובות ביותר, דבר שהם אמרו שהיכולת הישנה תהיה.
ובעיקר, היא מתאימה למה שאני חושב שהבלוק יהיה.

[Navidshi]

ישן
(ת') עתיק, קדום, שעבר זמנו, ותיק, קדמון, נושן, לא חדש, מימים עברו, ארכאי, היסטורי

אין ספק שישן זה משהו שכבר היה קודם, אבל במקרה של Scry, אנחנו מדברים על משהו שלא רק היה קודם, אלא קיים גם עכשיו. כך שלהתייחס אליה בתור יכולת "ישנה" שחוזרת זה קצת מוזר - היא כבר עשתה את ה-comeback שלה. למעשה, היא עשתה comeback מאד לא מרשים - מתוך 9 קלפים עם Scry שראינו ב-FUT, רק אחד זכה למשחק ב-constructed, לעומת שלושה מתוך חמישה שזכו למשחק די נרחב ב-FD.

כך שזה אפשרי שיוציאו עוד קלפים איתה, אבל קשה לי להאמין שזה יקרה כל כך מהר. הרעיון של Library Manipulation בהחלט מעניין, ובהחלט משתלב יפה עם כמה מהמכניקות של Lorwyn, אבל נראה שאת מה שיש ל-Scry לתרום לעניין כבר קיבלנו קודם.