האם Exalted היא תכונה נצברת ?

mrbig1479 · שליחה על ידי **mrbig1479** » 15/10/2008 , 19:31

מה שאני מתכוון
במידה ויש לי 5 יצורים עם Exalted ואני תוקף עם יצור אחד האם הוא יקבל 5+5 ?

RocketLauncher · 15/10/2008 , 19:55

nurielyap · שליחה על ידי **nurielyap** » 15/10/2008 , 22:25

עןד שאלה:אם יש ליצור פעמים Exalted ואני תוקף רק איתו,
הם הוא יכבל 2+/+2?

TV-R-US · שליחה על ידי **TV-R-US** » 15/10/2008 , 22:29

כן.
בעיקרון כל התכונות הם נצברות, אבל יש כאלה שהעתקים שלהם פשוט לא משנים דבר כמו שני טרמפל או הייסט.

שליחה על ידי **Navidshi** » 15/10/2008 , 22:33

מה שאומר שהן לא נצברות.

RocketLauncher · 15/10/2008 , 23:45

הנה כלל שמישהו מהפורום נתן לי פעם: כל יכולת שתלויה במספר מסויים (flanking, bushido, exalted) היא יכולת מצטברת, ואלה ללא מספר אינן מצטברות (flying, haste trample). היוצא-דופן המשמעותי היחיד שמצאתי בינתיים הוא lifelink, שכן מצטבר.

שליחה על ידי **Navidshi** » 16/10/2008 , 0:04

ו-deathtouch, שכן מצטבר. אני מוצא שעדיף ללמוד להכיר את היכולות כל אחת לגופה במקום לנסות ולקבץ אותן באופן מטעה שכזה, ומי שמתקשה לזכור את כל היכולות השונות יכול פשוט להתמקד באלו שקיימות בפורמט שהוא עוסק בו באותו הזמן.

Kroen · שליחה על ידי **Kroen** » 16/10/2008 , 0:31

אוקיי, אז יש תכונות שלא נצברות, אבל למה זה רלוונטי? נניח שהייסט למשל כן היה נצבר. מה עוזר ליצור שיש לו 5 פעמים הייסט?

16/10/2008 , 1:01

Kroen כתב:אוקיי, אז יש תכונות שלא נצברות, אבל למה זה רלוונטי? נניח שהייסט למשל כן היה נצבר. מה עוזר ליצור שיש לו 5 פעמים הייסט?

זה לא שאי-אפשר לתת ליצור 5 פעמים Haste... זה פשוט, כמו שאמרת, לא היה עושה כלום, מעבר לפעם הראשונה. לזה הם מתכוונים ב"תכונות שלא נצברות".

RocketLauncher · 16/10/2008 , 10:18

ו-deathtouch, שכן מצטבר.

היוצא-דופן המשמעותי היחיד שמצאתי בינתיים הוא lifelink, שכן מצטבר.

התלבטתי אם לציין את deathtouch או לא. נכון, זה נצבר, אבל הצלחתי לחשוב רק על מקרה נדיר אחד שבו זה באמת משנה, ולכן לא כתבתי אותה.

במקום לנסות ולקבץ אותן באופן מטעה שכזה,

למה מטעה? יש עוד יוצאי דופן שלא צוינו?

tsufli1 · שליחה על ידי **tsufli1** » 16/10/2008 , 10:39

איזה מקרה נדיר?

RocketLauncher · 16/10/2008 , 11:12

אם יצור, שאיכשהו יש לו פעמיים deathtouch, גורם נזק ליצור עם regeneration, אז תצטרך להפעיל את ה-regenerate פעם אחת על כל deathtouch (כי כל deathtouch עושה טריגר נפרד) ואולי אפילו עוד פעם, כדי שהיצור שלך לא ימות מהנזק הרגיל שנגרם.
לא התייחסתי אליו קודם כי המצב הזה נראה לי מאוד נדיר, ואני בספק שזה באמת יקרה למישהו, אבל לך תדע

Muad'Dib · שליחה על ידי **Muad'Dib** » 16/10/2008 , 11:15

I can think of one instance in which multiple Deathtouch effect will matter greatly.
If you block a creature with Deathtouch with a creature with Regenerate in order for it to survive (lets say it won't be dealt leathel damage) it will need to regenerate once for each triggered effect of the Deathtouch ability

Edit: bah, I took to long in posting this ;p

tsufli1 · שליחה על ידי **tsufli1** » 16/10/2008 , 11:28

זה לא שאי-אפשר לתת ליצור 5 פעמים Haste... זה פשוט, כמו שאמרת, לא היה עושה כלום, מעבר לפעם הראשונה. לזה הם מתכוונים ב"תכונות שלא נצברות".

גם להייסט יש מקרים נדירים

Kroen · שליחה על ידי **Kroen** » 16/10/2008 , 11:31

כגון?

Muad'Dib · שליחה על ידי **Muad'Dib** » 16/10/2008 , 11:39

If that was ment as a question then the answer is no, if we were to take the full text of the ability and not the key word for a creature with Haste twice it would look like this:
This creature is uneffected by summoning sickness
This creature is uneffected by summoning sickness

So you see, it's like saying some one has brown eye twice, it doesn't mean he has to sets of eyes

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 16/10/2008 , 11:39

הדיון הזה נהיה קצת free for all וזה לא רצוי בפורום הזה.
יש הרבה keyword abilities שעותקים מרובים שלהן אינם משנים דבר - זה בגלל שאפקט שמסיר יכולת מסיר את כל העותקים שלה, והיכולות האלה מטבען הן "בינאריות": או שאתה יכול לתקוף בתור שהגעת או שלא. באופן כללי, אם מישהו רוצה כללי אצבע, אז יכולות שהן triggered (בושידו, flanking, deathtouch) הן אלה שבהן מספר העותקים משנה, בעוד יכולות סטטיות (protection, trample, haste) הן אלה שבהן מספר העותקים לא משנה. בפרט, בcomprehensive rulebook כתוב לגבי כל יכולת האם מספר העותקים משנה או לא - באלה שלא כתוב "multiple copies of <name> are redundant".

Nir_Kap · שליחה על ידי **Nir_Kap** » 16/10/2008 , 13:13

איך מספר הפעמים של deathtouch משנה?

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 16/10/2008 , 13:26

כאמור, הוא triggered, ולכן עולים על הסטאק כמה עותקים של destroy that creature. זה יכול להיות רלוונטי אם אחד מהם כושל במשימתו, לדוגמה כנגד יצור עם regeneration.

tsufli1 · שליחה על ידי **tsufli1** » 16/10/2008 , 13:27

הייסט פרושו this creature can attack or tap this turn
לכן במקרה של cant attack הייסט עוזר כך שאם יש על יצור משהו של cant attack ואז נותנים לו הייסט ואז שוב cant attack עוד הייסט ייפתור את המצב.
כמובן שזהו מקרה מאוד נדיר