הדק שלי לאחר שיפור מאסיבי כחול-לבן רוצה שיהיה תחרותי מאוד

wa11a · שליחה על ידי **wa11a** » 10/5/2009 , 17:48

אז ככה עכשיו אני מזמין קלפים חדשים (חלקם כבר הוזמנו) ומרכיב דק חדש.
מעוניין בדעתכם והאם הוא מספיק תחרותי או שטעון שיפור.

Lands :
אשמח אם תגידו לי כמה כחולים וכמה לבנים לשים בינתיים נשאיר את זה ריק..

Creatures :
Prodigal Sorcerer X 4
KIYOMARO, FIRST TO STAND X 4
Ballynock Cohort X 4
Angelic Wall X 2
Honor Guard X 4
Benalish Cavalry X 4
Soramaro, First to Dream X 2
Rootwater Hunter X 2

Other Spells :
Neko-Te X 4
Bone Saw X 2
Asha's Favor X 2
Leonin Scimitar X 2
Angelic Blessing X 2
Blessing of the Nephilim X 2
Brilliant Halo X 2
Abduction
Spellbook X 2
Island Sanctuary X 2

בסייד יש מהקלפים שיש בחבילה עוד (רובם יש לי X 4 אך לא כולם...) ממ...יש לי עוד קלפים בבית וגם מהחבילה לפני השיפור ככה שנכין סייד נחמד.

rif-raf · שליחה על ידי **rif-raf** » 10/5/2009 , 18:23

מצטער אבל אני לא רואה פה קלפים בעוצמה תחרותית.
יכול להיות שאני לא מכיר חלק מישנים במיוחד אז ייתכן שאני טועה.
כמה שיש קלפים יותר ישנים בחבילה הכוח שלה צריך להיות יותר גבוה כדי לעמוד בחבילות שיהיו בטורנירים. אני לא חושב שהחבילה הזאת מנצחת טורניר T2 (קלפים מהשנתיים האחרונות) ויש בה קלפים כל כך ישנים שהיא שחיקה רק בטורנירי Legacy (קלפים מאז ומעולם, חבילות שמנצחות לרוב בכשתי תורות).
סורי.

אולי תגיד איזו מין חבילה אתה רוצה לבנות ולפי זה ננסה לעזור לך למצוא משהו תחרותי.

wa11a · שליחה על ידי **wa11a** » 10/5/2009 , 18:41

בתכלס החבילה הזו בנויה על הנקו טה ולתקוע ליריב את היצורים ועל היפנים (איסמרו ויקמרו או איך שלא קוראים להם) נראה לי שאני צריך קלפים שגורמים לי לשלוף יותר בנוסף

offer · שליחה על ידי **offer** » 10/5/2009 , 22:21

טוב, אני אביע את דעתי, אני חושב שהחבילה לא תחרותית מדי..מספר סיבות:

Prodigal Sorcerer X 4
Rootwater Hunter X 2
הקלפים האלו לא משהו. כן, הם משתלבים טוב עם Neko-Te,אבל מה אם לא תשלוף אותו או יהרסו לך אותו - תשאר עם קלף בינוני..

KIYOMARO, FIRST TO STAND X 4
דורש הרבה קלפים ביד, אין לך יותר מדי דרכים למשוך קלפים בשביל להשאיר אותו גדול..

Benalish Cavalry X 4
Ballynock Cohort X 4
יצורים נחמדים והתקפים

Angelic Wall X 2
Honor Guard X 4
יצורים נחמדים והגנתיים..לא מתאים יצורים התקפיים והגנתיים באותו דק, עדיף לבחור אם הדק הגנתי או התקפי..

Soramaro, First to Dream X 2
נחמד..

Neko-Te X 4
חביב

Bone Saw X 2
לא ממש נחוץ

Asha's Favor X 2
קלף שלא נותן הרבה, ואם הורגים את היצור שעליו זה הוטל מאבדים 2 קלפים ולא רק אחד..

Leonin Scimitar X 2
נחמד
Angelic Blessing X 2
קלף חביב לחבילה התקפית

Blessing of the Nephilim X 2
מיותר..נועד יותר לחבילות אם יצורים שהם כמה צבעים ואז זה מחזק אותם מאוד..

Brilliant Halo X 2
נחמד אבל אם תטיל את זה על יצור יש סיכוי גדול שיהרגו אותו ואז גם היצור וגם זה הלכו..

Abduction
נחמד..

Spellbook X 2
למה? אין לך כמעט איך לשלוף קלפים, מה הסיכוי שתעבור את ה7 ?

Island Sanctuary X 2
נחמד לחבילה הגנתית..

אני מצטער אם אני "קוטל" את החבילה, אבל היא פשוט לא ברמת הכוח של חבילות תחרותיות חזקות.. יש לך הרבה שילובים נחמדים וסינרגיות, אבל נראה לי שאתה מנסה יותר מדי דברים לדק אחד ועדיף לך לבחור כיוון (התקפי\הגנתי) וכמה סינרגיות קטנות ולחזק אותם..

sinithar · שליחה על ידי **sinithar** » 11/5/2009 , 6:01

ברוב הביקורת אני מסכים אתך (Offer), אבל רק דבר אחד לא הבנתי:
למה אתה שולל את Kiyomaro, First to Stand ולא את Soramaro, First to Dream? שניהם צריכים כמה שיותר קלפים ביד, אז מה אם ל-Kiyomaro יש עוד אפקטים שתלויים במספר מדוייק של קלפים ביד? כיש לך 3 קלפים גם Soramato הופך לנטל מיותר

offer · שליחה על ידי **offer** » 11/5/2009 , 7:40

אמת, אבל אם אתה הופך חבילה ליותר קונטרולית, Soramaro יהיה פינשר נחמד יותר..גם אם לא אידיאלי.. אבל בבנייה הנוכחית הוא באמת סובל מאותם חיסרונות, גם אם ב 4 מנה הוא מחזיר ושולף קלף..

wa11a · שליחה על ידי **wa11a** » 13/5/2009 , 12:55

טוב בגלל כל התגובות השוללות פה וההפסדים המשפילים שחטפתי ב- MWS בניתי אתמול דק חדש שבנוי על נזק וכמה שיותר מהיר...והתחלתי אשכרה לנצח ברוב המשחקים ב- MWS ברשת...
לפי מה שהבנתי הדק נחשב אקסטנדד...

15 X mountain
9 X plains

Battlegate Mimic X 4
Hearthfire Hobgoblin X 4
Spitemare X 4
Veteran Armorer X 4 ( im not shure about him...)
Vulshock Sorcerer X 4 (good with Neko-Te)
Raging Goblin X 4
Arrest X 4
Blaze X 4
Neko-Te X 4
Scourge Of The Nobilis X 4
Seething Song X 2
ShockX 4

sinithar · שליחה על ידי **sinithar** » 13/5/2009 , 20:18

אני לא רואה צורך ממשי ב-26 לנדים וב-Seething song... חוץ מזה, החבילה חמודה, בעיקר ההוא עם ה-Double Strike

Chipmunk · שליחה על ידי **Chipmunk** » 13/5/2009 , 20:29

sinithar כתב:אני לא רואה צורך ממשי ב-26 לנדים וב-Seething song... חוץ מזה, החבילה חמודה, בעיקר ההוא עם ה-Double Strike

פעם אחרונה שבדקתי 15+9 = 24

rif-raf · שליחה על ידי **rif-raf** » 13/5/2009 , 21:01

הרבה יותר מעשי אבל עדיין יש פה מספר קלפים חלשים יותר, וכמובן יש לחבילה את אותה בעיה של רמת כוח. אם אתה רוצה לשחק בפורמאט שבו רמת הכוח לא מגוכחת (טיפה תורות לניצחון) ועל כן חבילות חזקות דורשות הרבה כסף כדי שתשחק קלפים מלורווין והלאה, אולי אפילו יותר מאוחר כיוון שלורווין ושדומור יצאו מהפורמאט בספטמבר...

YO!ded · שליחה על ידי **YO!ded** » 13/5/2009 , 21:03

למה שלא תכניס פלייסט של PUPPET? ואולי גם LIEGE וHATCHLING יכולים להיות נחמדים

sinithar · שליחה על ידי **sinithar** » 14/5/2009 , 9:25

Chipmunk כתב:
sinithar כתב:אני לא רואה צורך ממשי ב-26 לנדים וב-Seething song... חוץ מזה, החבילה חמודה, בעיקר ההוא עם ה-Double Strike
פעם אחרונה שבדקתי 15+9 = 24

קורה, אני הייתי בחוסר שפיות זמנית אתמול.
לידור, כמו שנאמר לך פה ולדעתי כבר כמה פעמים אמרתי לך, חבילה לתחרויות הגדולות צורכת השקעה מאוד גדולה של כסף, אבל בור חבילה לא מאוד תחרותית זאת בהחלט חמודה

rif-raf · שליחה על ידי **rif-raf** » 14/5/2009 , 9:37

YO!-ded כתב:למה שלא תכניס פלייסט של PUPPET? ואולי גם LIEGE וHATCHLING יכולים להיות נחמדים

למה אתה קורה לזה puppet כשזה לא מצחיק, זאת בדיחה פשטית של איזה 3 אנשים שלא הסבירו אותה, ואין שום סיבה ששחקן מתחיל יכיר אותה וידע על מה אתה מדבר. . הוא מתכוון ל-Ｆｉｇｕｒｅ　ｏｆ　Ｄｅｓｔｉｎｙ

TheSoulforged · 14/5/2009 , 12:13

rif-raf כתב:מצטער אבל אני לא רואה פה קלפים בעוצמה תחרותית.
יכול להיות שאני לא מכיר חלק מישנים במיוחד אז ייתכן שאני טועה.
כמה שיש קלפים יותר ישנים בחבילה הכוח שלה צריך להיות יותר גבוה כדי לעמוד בחבילות שיהיו בטורנירים. אני לא חושב שהחבילה הזאת מנצחת טורניר T2 (קלפים מהשנתיים האחרונות) ויש בה קלפים כל כך ישנים שהיא שחיקה רק בטורנירי Legacy (קלפים מאז ומעולם, חבילות שמנצחות לרוב בכשתי תורות).
סורי.

אולי תגיד איזו מין חבילה אתה רוצה לבנות ולפי זה ננסה לעזור לך למצוא משהו תחרותי.

חבילה בlegacy שמנצחת בשתי תורות?
נכון לעכשיו אין חבילה כזאת,בכלל.

שליחה על ידי **Navidshi** » 14/5/2009 , 12:21

הממ... Two-Land Belcher.

wa11a · שליחה על ידי **wa11a** » 14/5/2009 , 16:22

על פי המלצה של חבר אני מחליף את :
Raging Goblin
ב-

Boros Recruit

rif-raf · שליחה על ידי **rif-raf** » 14/5/2009 , 16:41

טוב, אם אתה רוצה לשפר את החבילה ולא לנסות אחת מהתחרותיות באמת (יש רשימות שלהם באינטרנט, חבילות שהוכיחו את עצמן למשל באתר Deckcheck.net)
יש קלפים טובים יותר מBlaze (אם כי יקרים יותר) למשל Ｄemonfire למרות שיתכן שBanefire יותר טוב. כנראה עדיף שיהיה לך 3, 4 זה מוגזם. כנ"ל Ｆiｇｕｒｅ　ｏｆ　ｄｅｓｔｉｎｙ הוא קלף חזק מאוד בחבילה אם כי יקר. ישנם עוד ברבה קלפים רלוונטיים בסט eventide אולי כדאי שתסתכל בו בMWS ותראה מה נראה לך. לצורך העניין אני יותר מאמין באסטרטגיית כחול/אדום בחבילת מימיקים.
spiremare יקר מדי, אתה רוצה שחבילה שמנסה להרוג מה רעם יצורים תהיה זריזה איימים. זה אומר 12-20 קסמים שעושים נזק לשחקן (Incinirate ו- flames of the bloodhand ועוד) ו-16+ יצורים ממשך זולים או ממש מטורפים. ספייטמר לא טוב מספיק בשביל מחיר 4 ומעלה. דוגמה ליצור שכן מצדיק את המחיר היא Demigod of revenge או Ｒｅｖｅｉｌａｒｋ.
אקוויפמנטים הם בדרך כלל לא מהירים מספיק ואחד היחידים שראיתי משוחק הוא Umezawe's Jitte.
vulshock ו-veteren אכן חלשים יותר. ישנם יצורים יותר טובים למHearthfire hobgoblin במחיר שלוש באדום בלבד כמו למשל boggart ram gang ואחרים. סית'ינג סונג אכן לא מאוד רלוונטי, אם אתה רוצה להאיץ יש קלף בשם chrome mox שנחשב למצוין אי כי הוא מוריד לך קלף מהיד על האצה לכל המשחק.

בכל מקרה מקווה שזה עזר.

wa11a · שליחה על ידי **wa11a** » 14/5/2009 , 16:49

אני לא מתכוון להשקיע המון כסף על זה...מספיק לי שתיהיה תחרותית מספיק כדי לשחק עם חברים. סה"כ זו חתיכת קרטון שאני לא מוכן להוציא עליה מאות שקלים.

FOD יקר מאוד גם באיביי לא מוצאים אותו ביותר מידי זול...

offer · שליחה על ידי **offer** » 14/5/2009 , 19:28

יש כמה חיסרונות כללים לחבילה..
המימיק האדום-לבן הוא הכי גרוע מהקבוצה..למה?
הוא היחיד שאפשר בקלות לחסום עם 1\1 ולהמנע מהנזק שלו (שחור לבן עף, כחול אדום לא חסים, ירוק כחול טרמפל..טוב, אז גם הירוק שחור לא להיט..)
spiremare נחמד, אבל יותר נראה לי יצור הגנתי, כי מבחינה התקפית, הוא לא שווה 4 מנה..

בנוסף אין לך מספיק קלפים להפעיל את המימיק, והאורה בעייתית אוטומטית (אתה מטיל אותה על יצור, בתגובה הורגים אותו - איבדת 2 קלפים, אורה ויצור, והיריב איבד רק את הקסם שהרג לך את היצור..יתרון ליריב..)
מ RAGING GOBLIN טוב שנפטרת, וזה גם מוסיף קסמים למימיק..
Vulshock Sorcerer - טוב לך כמעט ורק עם האקוויפממנט, בין הסיכוי ששניהם יצאו לסיכוי שאחד יהרס, זה לא שווה את זה..
Seething Song טוב כדי להאיץ לקלפים חזקים ויקרים, שאין לך ממש בחבילה..
בלייז מתאים יותר לחבילות שמתכננות להגיע להרבה מנה..

אולי כדי לך להלחיף דברים ולהכניס
במקום בלייז - lightning helix
במקום האורה - Skyknight Legionnaire
במקום ספיטמר - Brute Force
במקום Vulshock Sorcerer - mogg fanatic
במקום Seething Song את Fire at Will
במקום הציוד Cerodon Yearling

אין כאן אף רר, אז אני מקווה שזה לא יקר מדי, וזה עדייך לא יתן לך חבילה תחרותית, אבל זה יהיה צד קדימה (לדעתי)

sinithar · שליחה על ידי **sinithar** » 14/5/2009 , 19:46

offer כתב:בנוסף אין לך מספיק קלפים להפעיל את המימיק, והאורה בעייתית אוטומטית (אתה מטיל אותה על יצור, בתגובה הורגים אותו - איבדת 2 קלפים, אורה ויצור, והיריב איבד רק את הקסם שהרג לך את היצור..יתרון ליריב..)

כלומר שאם הוא שם Aura ואני משחק Instant אז ה-Instant שלי פועל קודם?