תמיכת הפורום בקינג קולקטיבלס - דעות

[Orb]

עקב כך שהת'רד המקורי נעול, אתם מוזמנים להגיב כאן על הנושא בכל העולה על דעתכם.
אור.

[daking1234]

מה בפועל השתנה?
לא הרבה, הפורום מעודד ומפרסם פעילויות מגיק באשר הן, תהיה עדיפות קלה לפרסומי החברה שרלוונטים לשחקני המגיק ככללם (לא מקומי /אלא ארצי).
אנו עובדים יחד עם מנהלי האתר לניסוח קוי פרסום והתנהגות הולמים לגורמים מסחריים ואכיפה נוקשה עליהם.

בברכה,
אורין
קינג קולקטבלס

אוריין שלום,

אשמח לדעת בצורה שקופה ופשוטה את המשמעות ההודעה הנ"ל.

האם המשמעות של ההודעה הוא שפרסום (קיים/חדש) של הליגות המקומיות הקיימות/שיקומו בחסות של חברות מתחרות לא יזכו לפרסום הולם בפורום?

האם פרסום אירועים ארציים (פרה-רליס/רליס/גיימדיי/PTQ וכו') וכמו כן, תוצאות של האירועים הנ"ל לא יזכו לפרסום הולם בפורום?

במידה ויותרו, האם המשמעות היא שכל פרסום נדרש לעבור תהליך אישור/סינון של גורם כלשהו פרט למפרסם עצמו?

בברכה,
daking1234

[Gizmo]

מחכה לתשובתה לשאלתו של daking1234.

בתור אדם שבדיוק רוצה לפתוח ליגה אני לא אשים את פעמיי בפורום הזה כבר מעכשיו אם זה אומר להשתעבד לגזרות או להיות קבול ע"י הגבלות פרסומיות.

הבנתי, הפורום שלכם, מה זה אומר? אתם משאירים אותו עבור כלל קבילת המג'יק או מייעדים אותו עבור קהל המג'יק שלכם ופשוט תנצלו את איכות החשיפה של הפורום הזה?

תודה,
גיזמו.[/quote]

[OneManaFoil]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%95%D7%99

[daking1234]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%95%D7%99

http://he.m.wikipedia.org/wiki/זכות_הקניין

אי אפשר שכולם יהיו מרוצים. אני מניח שאתה עודך בתיכון ולא עשית בגרות באזרחות עדיין? יש מושג שניקרא התנגשות בין זכויות

[OneManaFoil]

א. קישור לא תקין. ( פלימפטון 322? )
ב. תחשוב פעמיים למה שמתי את הקישור. ( אוריין, תחשוב גם אתה ). יותר קשור להשלכות המעשה ולמתן תשובתו של קניין האתר לשאלתך.
האתר דומם מאז פירסום ההודעה. מאיין תחושה של עיירת רפאים במערב הפרוע.

[ryoga]

אתה חדש פה, הפורום תמיד דומם.

[arch-angel]

דעתי היא שכל הכבוד על השקיפות ואני מאחל שגשוג והצלחה לכל היבואנים בארץ ולקהילה

[kabanist]

זה הופיע גם בהודעה המקורית של אוריין, אין כל כוונה לאסור פרסום של טורניר/ליגה/אירוע כלשהוא, גם אם הוא לא דרך החברה של אוריין.
המטרה של הפורום היא לסייע לקהילה, ולהיות מקום בו ניתן לעדכן, לשמור על קשר, לשאול שאלות, להתייעץ ושום דבר לא משתנה בהקשר הזה.
בסוף כולם רוצים שהתחום בארץ יגדל, ואם היום שחקן חדש יגיע לטורניר של נקסוס, מחר הוא ילך לטורניר של אוריין.
כך שכל החששות לצנזורה הם לדעתי לא במקום.
הפורום צריך דברים בסיסיים כדי לעבוד כראוי, ביניהם תמיכה טכנית, דבר שמנהלי הפורום לא מסוגלים לתת כרגע.
בתמורה לסיוע בדברים מסוג זה, יהיה פה קידום מכירות עם פוקוס על החברה שלו.
יהיו מבצעים ובאנרים שמפנים לאתרים שלו.
זה עדיין לא אומר שהוא קנה את הפורום, מיותר לציין שאף אחד מאיתנו לא מקבל שכר כלשהוא, ואנחנו נשמור על הפורום כמקום שבו יש פינה חמה לכל מי שמעוניין לארגן כל דבר שקשור למג'יק.
אני רוצה לציין שזה לא שערכנו מכרז או משאל כלשהוא ואוריין זכה בו. הוא הגיע לסיכום עם בעלי הפורום, ואין לנו כל יכולת להשפיע על ההחלטה.
לי אישית אין שום בעיה איתה, כל עוד גם הפורום וגם אוריין מרוויחים משיתוף הפעולה.
העניין הזה כבר מתבשל כמה חודשים, ועלה הצורך לשתף את הקהילה בכך. אם לא שמתם לב שמשהו השתנה, זה אומר שהכל פחות או יותר אותו הדבר

[Y]

אני מחזק את מה שבן (kabanist) אמר.
גם צוות המנהלים העלה את אותן החששות שהעליתם.

המהלך לא הולך לפגוע בזכויותיו של אף אחד מהגורמים שמעוניינים להשתמש בפורום כפלטפורמה לקידום המשחק. להפך. המהלך כנראה ישפר את יציבות הפורום ויאפשר חוויה טובה יותר לכולם.

שינויי המדיניות שנידונים כרגע לא נוגעים לרוב המשתמשים. הם רלוונטיים רק לגופים מסחריים שמשתמשים בפורום כבמה פרסומית.
מטרת השינויים הצפויים היא לא מניעת פרסום מהגופים הנ"ל, אלא יצירת מדיניות שתווסת את ההתנגשויות בין אותם גופים (כמו שראינו מספר פעמים לאחרונה).

אני רואה את השינוי כהזדמנות שאפשר לנצל לטובה.

[Gizmo]

אני מחזק את מה שבן (kabanist) אמר.

... הם רלוונטיים רק לגופים מסחריים שמשתמשים בפורום כבמה פרסומית.
מטרת השינויים הצפויים היא לא מניעת פרסום מהגופים הנ"ל, אלא יצירת מדיניות שתווסת את ההתנגשויות בין אותם גופים (כמו שראינו מספר פעמים לאחרונה).

אני רואה את השינוי כהזדמנות שאפשר לנצל לטובה.

אפשר בבקשה לקבל הרחבה לגבי הנאמר פה?
זה נשמע כך: אם גוף מסחרי פלוני ירצה לעשות אירוע חופף בתאריכים אז הוא לא ייקבל פרסום כלל ואם מכניסים את הנאמר בפוסט המקורי של אוריאן משמע אותו גוף מסחרי פלוני אשר ברצונו לקיים אירוע חופף יהיה כפוף לסנקציות מ"הנהלת" הפורום.

אנו עובדים יחד עם מנהלי האתר לניסוח קוי פרסום והתנהגות הולמים לגורמים מסחריים ואכיפה נוקשה עליהם.

[Y]

אם גוף מסחרי פלוני ירצה לעשות אירוע חופף בתאריכים אז הוא לא ייקבל פרסום כלל ואם מכניסים את הנאמר בפוסט המקורי של אוריאן משמע אותו גוף מסחרי פלוני אשר ברצונו לקיים אירוע חופף יהיה כפוף לסנקציות מ"הנהלת" הפורום.

אני לא מבין איך זה משתמע ממה שאמרתי. כנראה פספסת את זה:

... מטרת השינויים הצפויים היא לא מניעת פרסום מהגופים הנ"ל ...

ושכחת לצטט את זה:

המהלך לא הולך לפגוע בזכויותיו של אף אחד מהגורמים שמעוניינים להשתמש בפורום כפלטפורמה לקידום המשחק.

מה שכן משתמע ממה שאמרתי:
אם גוף מסחרי פלוני ירצה לעשות אירוע חופף בתאריכים וגוף אלמוני יכנס לנושא שלו ויסביר למה האירוע ממש גרוע ועדיף להגיע לאירוע שלו במקום, הוא ייענש.
אם גוף מסחרי X יפתח נושא שקוראים לו "כל הטורנירים החשובים נמצאים פה" ובכך יגרום לאנשים לא לחפש אירועים של גופים אחרים, הוא גם ייענש.
וממש לא משנה מי זה פלוני, מי זה אלמוני ומי זה X.

ורק לשם ההבהרה, מארגנים פרטיים ואנשים שמארגנים ליגות מקומיות לא נכנסים להגדרה של גוף מסחרי. אם זאת לא העבודה שלך, אתה כנראה לא נכנס להגדרה.

[Gizmo]

שמע, לא בכדי להיות ציניקן או משהו דומה. המילים של האדמינים כפי שהיו מנוסחות נותנות תחושה מאוד לא נעימה. איש חכם אמר לי פעם, תלמד מההיסטוריה אמיתית או פיקטיבית.. ולפני זמן רב מאוד במקום מאוד מאוד רחוק.. סנטור שאפתן קיבל סמכויות שנועדו לישמור על סדר וארגון ברחבי הגלקסיה ולבסוף עם כל הסמכויות נעשה רודן.

אני לא אומר שזה המקרה.. אני אומר שחוקים וסמכויות צריכים להיות ברורים ולא משתמעים לשני פנים ולא נאמרים בחצי פה בפוסט לא רשמי במיוחד לא על ידי אלה שלא מקבלים את ההחלטות בנוגע לדוקטורינה הנכתבת..

אני יודע שאני חדש פה בפורום ומי אני בכלל.. אבל אני כן אומר שאשמח לדעת מה יהיו הגזרות החדשות באופן רשמי. בתור גילוי נאות אני רוצה להיכנס כיבואן רביעי ולהקים ליגה נוספת בצפון ולתת לקהילה פה בארץ עוד אפשרויות.. ואם אני ארגיש שאני לא אוכל לקבל פה במה הולמת, אאלץ לחפש מקום אחר.. ולכן ענייני הרב בנושא.

תודה,
גיזמו.

[Krosan]

שמע, לא בכדי להיות ציניקן או משהו דומה. המילים של האדמינים כפי שהיו מנוסחות נותנות תחושה מאוד לא נעימה. איש חכם אמר לי פעם, תלמד מההיסטוריה אמיתית או פיקטיבית.. ולפני זמן רב מאוד במקום מאוד מאוד רחוק.. סנטור שאפתן קיבל סמכויות שנועדו לישמור על סדר וארגון ברחבי הגלקסיה ולבסוף עם כל הסמכויות נעשה רודן.

אני לא אומר שזה המקרה.. אני אומר שחוקים וסמכויות צריכים להיות ברורים ולא משתמעים לשני פנים ולא נאמרים בחצי פה בפוסט לא רשמי במיוחד לא על ידי אלה שלא מקבלים את ההחלטות בנוגע לדוקטורינה הנכתבת..

אני יודע שאני חדש פה בפורום ומי אני בכלל.. אבל אני כן אומר שאשמח לדעת מה יהיו הגזרות החדשות באופן רשמי. בתור גילוי נאות אני רוצה להיכנס כיבואן רביעי ולהקים ליגה נוספת בצפון ולתת לקהילה פה בארץ עוד אפשרויות.. ואם אני ארגיש שאני לא אוכל לקבל פה במה הולמת, אאלץ לחפש מקום אחר.. ולכן ענייני הרב בנושא.

תודה,
גיזמו.

אתה יכול להכנס כיבואן.
שיהיה לך בהצלחה בהפצת המשחק!
ונקווה שתעשה רק טוב.

[Navidshi]

א. היסטוריה פיקטיבית היא לא נקודת משען מוצקה והתייחסויות לעלילה של Star Wars לא מקדמות את הטיעונים שלך לשום מקום.
ב. השימוש במילה "התנגשויות" מתייחס למריבות התכופות בין עובדים של היבואנים השונים בחודשים האחרונים. אנחנו יכולים לשנות את זה ל"התנגחויות" אם יש כאן בעיה משמעותית של הבנת הנקרא.

[kabanist]

הפורום ישמש לך במה בדיוק כמו שהוא משמש לכל יבואן אחר, גם אם הוא לא אוריין.
הובהר כבר באינספור ניסוחים שלא יצונזרו פרסומים של טורנירים של אף גורם.
אז אולי הנושא של הטורניר שלך לא יהיה דביק, האם זה ביג דיל?
וגם אם כן, הפורום הזה הוא לא שלוחה של הכנסייה הקתולית, ולמרות שיש מעט אלטרנטיבות, הוא עדיין מהווה הפלטפורמה הטובה ביותר לכל מה שקשור למג׳יק ישראלי ברשת.
כך שאין צורך לאיים בחיפוש מקום אחר, אני מקווה שאכן תייבא ותארגן טורנירים בצפון, ומאחל לך המון הצלחה, זה שלא תעבוד עם אוריין לא אומר שמישהו יצנזר אותך פה כל עוד תפרסם על פי חוקי הפורום ומדיניות פרסום טורנירים שתעודכן בקרוב.
אני יכול להבטיח שלא יהיה בה שום סעיף שגורס שמישהו שרוצה לפרסם טורניר לא יוכל לעשות את זה בגלל שהוא לא עובד עם אוריין.
מעבר לזה, אני מבקש ממך להתבטא בצורה סבירה גם אם היתה פה התגרות לא במקום, מחקתי את שתי התגובות הלא רלוונטיות שלכם, מבקש שלא יהיה נוספות.

[Gizmo]

לגבי החלק האחרון של דברייך.. אני באמת חושב שהתגובה שלי להתגרות המדוברת הייתה מנטרלת ולא מתריסה..

ולשאר דברייך, אני מקווה שאכן כך יהיה הדבר.

[Oryan]

שלום לכולם.

אני אנסה לענות באופן ברור,

daking1234:
פרסום באשר הוא, של כל חברה או של פעילות רלוונטית מוזמן וראוי שתפורסם בפורום. אין שום הגבלות לגבי נושא זה - אם זאת כול הגופים המסחריים יפעלו לפי קווים מנחים ברורים (כמות דביקים, או נוסח) אשר יקבעו יחד עם הנהלת האתר והצוות.

באשר לאישור ניסוחים - אין לנו כוונה לערוך שום תהליך סינון או אישור תוכן מלבד זה של המפרסם. במידה וההודעה\הפרסום הסופי מנוגד לחוקי הפורום הקיימים (שפה פוגענית, שלילי...) צוות המנהלים הקיים, (לא אני) ידאג לאכוף את החוקים כמו כל הודעה לא תקינה אחרת (של משתמש פרטי או מסחרי)

גיזמו:
נתתי מענה ראשוני בתגובה לדקינג, באשר לשאלה שלך לאירוע חופף, הוא יקבל פרסום זהה לפרסום של כל גוף אחר.

בדיוק ברוח הבהירות והשקיפות פורסם הפוסט הנ"ל. במידה ואתה רוצה להיות יבואן אתה מוזמן כמובן לבצע את הבחירות שלך, במידה וכן ישלח לך עותק מלא של החוקים הרלוונטים לגוף מסחרי, כמו שישלח לכולם ברגע שיהיה נוסח סופי. כמו כן אני לא מכיר אותך אבל מנסיוני בתחום האנשים מתענינים לפעול עושים זאת משיקולים קהילתיים ברובם. במידה ותרצה אשמח לדבר איתך ולראות האם אוכל אני לתת לך את הכלים לעודד ולפעול פעילות נוספת בצפון. אני זמין רוב היום בטלפון 054-3550340.

בברכה,
אורין

[Skie]

קשה לי מאוד להבין מה המטרה של כל זה. ראיתי בעיקר שנזרקו הרבה מילים חסרי כל משמעות ואז איזה משפט שאומר שלא השתנה דבר.

אז למה צריך את זה? נראה לי שהאתר הסתדר יפה מאוד במשך שנים ללא שום תמיכה טכנית.
בסופו של דבר יהיה תיעדוף (קל) למי שרכש את האתר, דבר שעדין מפר את השיווי משקל, ומה עוד? באנרים? באנרים שהיום כל ילד בן 8 כבר יודע איך לחסום?

מכיוון שאני לא מוצא שום צורך במהלך, אני מרגיש שיש פה עוד משהו מתחת לפני השטח. נחיה ונראה.

[sliver]

לגבי התמיכה הטכנית, זה לא נכון בכלל.
כל הזמן עולות בקשות לפיצרים טכניים שאנחנו לא מסוגלים ליישם, ממה שהבנתי הקוד הטכני מאחורי הכל רעוע משהו, ואנחנו תמיד בסיכון מבחינת פריצות ואבטחת מידע.
תמיכה טכנית תשדרג מאד את האתר.